Formula 1. Сезон 2016.

[werewolfenstein]

У негра было вагон места, но он предпочел повернуть руль и сыграть в русскую рулетку. ОК, в этот раз выиграл... :facepalm:

Ну вот какого х*ра, если ты пытаешься обогнать другую машину, нужно так рано на апекс уходить? По сути гуталин Нико места просто не оставил, а всякие блабла про убитые тормоза - это уже командные отмазки.

[CAMOJIET]

Алексей ты нарисовал свои линии неправильно =) да, он ехал так в видео, но должен был ехать не так.

Роман, почему не будем-то? вот еще раз, льюс по вашему должен был ехать прямо пока не убедится что справа нет росберга? Но предположим что росберг повернул где должен был, тогда хем потратит лишние пол секунды на то чтобы понять что росбрга нет и поверуть после этого. я не знаю какая там скорость но не думаю что меньше 30 метров в секунду (108км ч). То есть хем пролетел бы на 15 метров! ОН НЕ МОГ повернуть только после того как убедился что там никого нет!

Изменено 5 июля, 2016 пользователем CAMOJIET

[GranDoxin]

Интересно: если в главных ролях были б другие актеры дискус наверняка уже иссяк бы

Естественно, все дело именно в противостоянии Хэма и Нико. Будь на месте Хэма любой другой пилот, он бы не стал так упираться.

 

Совершенно точно он не обязан исправлять чужие ошибки.

Никто и не просил.. просто таранить тоже совсем не обязательно..

 

Смотрим онборд @0:50. Росберг идет наперерез но руль выворачивает лишь вполовину.

Все правильно - он выдавливал Хэма наружу.. ехал по той траектории, которую посчитал нужной, ну или ошибся.. главное, что там, снаружи места было полно...

[Dimm31]

Причинно следственную связь не изучали? Я пойду сейчас на улицу и буду с водяным пистолетиком брызгать всех, но виноваты будут люди, которые вышли на улицу))

 

Нельзя менять траектории находясь ту вайд. Тот кто это сделал виноват, если произошел контакт. Это отче наш. Не знаешь этого, не выезжай на трек

[Nakazato]

Тот же онбоард примерно 1.30, Льюис поворачивает рулем в Нико.

Он поворачивал не в Нико, а по оставшейся гоночной траектории.

 

Но суть в том что ГранДоксин утверждал что у Нико не было вариантов после "ошибки", только Хем мог отвернуть. На что я и ответил - фигня, Росберг пер наперез всех траекторий и хотя мог (мог!) повернуть руль, не сделал этого. При том что он был догоняющий и видел все как на ладони, не из-за плеча. Намеренный краш. Всякая субъективная штука, типа, сколько людей столько мнений не канает - Росберг объективно виновен: был позади, все видел, сознательно не повернул руль , траектории все срезал до апекса, штраф от экспертов получил.

[VeTeR]

Я даже нарисовал наглядно, кто что предпочел..

То что ты нарисовал, это твоя фантазия, не более.

 

Накосячил как раз второй нуб..

Это тоже твоя фантазия, не более.

 

просто таранить тоже совсем не обязательно..

Именно, если бы не твои комплексы относительно Хэмильтона, то возможно смог адекватно оценить ситуацию )

 

Сложно ожидать, что "лидер чемпионата, лидировавший в гонке.. с шестого места" окажется таким нубом, не справится с управлением и въедет тебе в бок.

 

 

[naga16]

Самое занятное что даже после удара Росберг выходит аккурат к поребрику из поворота

то есть без контакта он бы вышел еще немного шире, прямо к пределам трассы.

Мне кажется, или когда тебя обгоняют, когда с тобой поравнялись - принято все-таки оставлять место на гоночном полотне?

Изменено 5 июля, 2016 пользователем naga16

[werewolfenstein]

Будь на месте Хэма любой другой пилот, он бы не стал так упираться.

Кроме Ферстаппена и Мальдонатора. :rolleyes:

[VeTeR]

Самое занятное что даже после удара Росберг выходит аккурат к поребрику из поворота

Именно, удержался в пределах трассы только благодаря тому, что подправился в поворот об корму Льюиса, так бы ехал и ехал.

[GranDoxin]

Алексей ты нарисовал свои линии неправильно =) да, он ехал так в видео, но должен был ехать не так.

Я думаю ему было виднее, как он "должен был" ехать.. именно это я изобразил - фактическую траекторию, а не как бы кому то хотелось.. :) Он выдавливал соперника, по этому траектория была такой. Это некорректно, но не это стало причиной аварии.

 

Нельзя менять траектории находясь ту вайд.

Так почему за это не наказали Хэма? Он поменял.. прямо в "вайд".. :))

 

Он поворачивал не в Нико, а по оставшейся гоночной траектории.

И ничего, что на "оставшейся гоночной траектории "была другая машина? :)

Желтого цвета на картинке была его оставшаяся гоночная траектория..

 

При том что он был догоняющий и видел все как на ладони, не из-за плеча.

В смысле "догоняющий"? Он оборонял свою позицию, а обгоняющим был Хэм..

 

Намеренный краш.

Удар был от Хэма, а не от Росберга...

[Schweigsam]

Между тем, руководство Мерседеса готовит дисциплинарные меры. http://www.f1news.ru/news/f1-113600.html

По-моему, это просто смешно. Какие рычаги давления имеет руководство на пилотов, кроме увольнения из команды? Любые денежные штрафы покроются бонусами за победы в гонках и в чемпионате. Отстранение пилота от гонки - вообще сродни выстрелу себе в ногу, поскольку очки в оба зачёта нынешние пилоты приносят исправно и помногу. Остаётся только грозить пальцем.

[Nakazato]

В смысле "догоняющий"? Он оборонял свою позицию, а обгоняющим был Хэм..

Росбесрг смотрел перед собой, бок Хэма был перед ним. Почему он не повернул руль, хотя четко видел приближающийся бок? Хем же следил за Росбергом через плечо потому что был впереди.

[bounty]

Алексей ты нарисовал свои линии неправильно =) да, он ехал так в видео, но должен был ехать не так.

Роман, почему не будем-то? вот еще раз, льюс по вашему должен был ехать прямо пока не убедится что справа нет росберга? Но предположим что росберг повернул где должен был, тогда хем потратит лишние пол секунды на то чтобы понять что росбрга нет и поверуть после этого. я не знаю какая там скорость но не думаю что меньше 30 метров в секунду (108км ч). То есть хем пролетел бы на 15 метров! ОН НЕ МОГ повернуть только после того как убедился что там никого нет!

 

Что значит должен ехать так или не так? Один обгоняет, другой защищается, кто как должен ехать? Допустим, у Росберга были в порядке тормоза и шины, и он хотел выдавить Хэма. Это дало бы право Хэму пойти на контакт? Типа подвинься, дай проехать, ты тут вобще-то не один =) Я думаю тут эмоции взяли верх над Хэмильтоном, иначе я не могу обьяснить.

 

Он поворачивал не в Нико, а по оставшейся гоночной траектории.

 

Но суть в том что ГранДоксин утверждал что у Нико не было вариантов после "ошибки", только Хем мог отвернуть. На что я и ответил - фигня, Росберг пер наперез всех траекторий и хотя мог (мог!) повернуть руль, не сделал этого. При том что он был догоняющий и видел все как на ладони, не из-за плеча. Намеренный краш. Всякая субъективная штука, типа, сколько людей столько мнений не канает - Росберг объективно виновен: был позади, все видел, сознательно не повернул руль , траектории все срезал до апекса, штраф от экспертов получил.

 

Но на траектории была машина, нельзя было поворачивать. Есть же глаза и реакция. Объективно Росберг не может быть виновен, потому что мнения тут расходятся. Опять же те, кто раздает штрафные очки не могут быть объективны на все 100%.

[GranDoxin]

если бы не твои комплексы относительно Хэмильтона, то возможно смог адекватно оценить ситуацию )

Я уже говорил, что это просто личная неприязнь. ну не уважаю я его..

А ситуацию я оцениваю как раз максимально объективно - с двух сторон. Не вешая всех собак на одного. Так как участвовали оба. Один допустил ошибку/некорректное поведение, второй пошел на таран.

Но кто то предпочитает видеть только то, что хочется.. )

 

Сложно ожидать, что "лидер чемпионата, лидировавший в гонке.. с шестого места" окажется таким нубом, не справится с управлением и въедет тебе в бок.

Совершенно зеркально - сложно было ожидать, что Хэм справляясь с управлением въедет тебе в бок...

 

Я пожалуй отключусь от продолжения спора. Ник чему так и не пришли - часть поддерживает Росберга, часть Хэмильтона. Компромисса не получается. Белого дыма не будет :)

[CAMOJIET]

Алексей, про какой эпизод ты говоришь когда хем выдавливал росберга? и его не наказали? я такого реально не помню.

Роман, есть правила как имено ты можешь оборонять позицию. Ты например не можешь посередь прямой нажать на тормоз чтобы следом за тобой гонщик въехал тебе в зад. Ты так же не можешь перекрещать траекторию более одного раза до перекрытия и вообще не можешь перекрещать если перекрытие уже создано. Вот именно этим правилам росберг должен был следовать. И еще раз, на реакцию в повороте расчитывать НЕЛЬЗЯ! время от момента как ты увидел в зеркале изменения до того как повернулись калеса будет точно БОЛЬШЕ 0.5 сек это на скорости 108км час 15 (!) метров! Ты понимаешь что такое пролететь лишние 15 метров ради того чтобы убедится что машина внутри едет по правилам? Это означает что ты никогда и никого обогнать не сможешь.

[VeTeR]

А ситуацию я оцениваю как раз максимально объективно - с двух сторон.

Да-да, это очень заметно ))

 

Совершенно зеркально - сложно было ожидать, что Хэм справляясь с управлением въедет тебе в бок...

"Совершенно объективное" ни чем не обоснованное мнение. И если уж въехал Хэм, то в нос, но никак не в бок ))

 

Компромисса не получается. Белого дыма не будет :)

Какой может быть компромисс, когда решение судей однозначное? Принять как доказательства твои нарисованные траектории и отрицать мнение профессионалов?

[Nakazato]

Но на траектории была машина, нельзя было поворачивать. Есть же глаза и реакция. Объективно Росберг не может быть виновен, потому что мнения тут расходятся.

У него не было на траектории никого, он ехал впереди, он не врезался носом. Ему в бок въехал Росберг, идя на перехват как торпеда. Как стюарды и написали, машина(44) проехала бы по своей траектории если бы в нее не врезалась машина (6). Росберг въехал в бок, не Хамильтон въехал в бок ;)

Не все мнения равны. Эксперты вынесли вердикт, апелляций или обжалований никто не подал (включая Росберга). Публично никто из других экспертов не выступил в защиту маневра машины (6). А то что некоторым неприятен Дарвин и поэтому они за теорию креационизма - так это не повод сомневаться в объективности.

[Dimm31]

Алексей, заканчивай с айсом пилить аппсы. Он плохо на тебя влияет. Это реально уже тролинг. Ты не видишь разницы между ехать по своей траектории и не дать заехать на нее другому, и выдавливать с траектории(самому идти на чужую траекторию) Выдавливать кстати не запрещено, но если происходит контакт(соперник не уходит со своей траектории) то только ты виноват в аварии. М никого не волнует мог чето избежать или нет. Ты создал аварийную ситуацию. Создал- штраф. Не смог избежать -тоже штраф? Не всегда.

[VIP_EVOX]

На форуме можно обсуждать любые версии даже самые невероятные, но есть правила поведения гонщиков, как прописанные, так и негласные. Не раз тут упоминалось, что спортсмены не имеют возможности реагировать на все происходящие события на трассе и потому подведение гонщиков в определенных ситуациях прописаны и оговорены. Росберг эти правила нарушил и уже не важно умышленно или неосознанно Хем заехал в бок Росбергу, он имел право на свою траекторию, которую Нико неоправданно долго и умышленно закрывал. Те кто катают даже прокатный картинг знают, что подобные удары в бок так же бывают, когда ожидаешь от соперника, даже в случае глухой защиты, уже освобождение траектории, а он продолжает тебя завозить. И такие вещи не одобряются как правилами различных соревнований, так и самими участниками.

[Nakazato]

Он плохо на тебя влияет. Это реально уже тролинг.

Хаха, только щас подумал что ГранДоксин троллит :good: Толсто причем, Айс все же более тонко кладет обычно :)

[VeTeR]

А это обсуждают все! Даже Стив Маерс в шоке! =))

Похоже Льюис станет легендой чуть раньше, чем рассчитывает Алексей ))

[GranDoxin]

Алексей, про какой эпизод ты говоришь когда хем выдавливал росберга? и его не наказали? я такого реально не помню.

Да постоянно они сцепляются.. из за чего Росберг стал так жестко себя вести по отношению к Хэму?

Тут например

https://www.youtube.com/watch?v=7CpoTB5z8yg

 

Алексей, заканчивай с айсом пилить аппсы. Он плохо на тебя влияет.

Причем тут это вообще?

 

Ты не видишь разницы

Да все я прекрасно вижу. Просто все пошли на принцип.

Вы не хотите признавать, что Хэм мог избежать аварии.. и на нем часть ответственности - ну не надо..

Ну не сходятся мнения.. бывает. агитировать больше не буду.. )

[s1amdrom]

А ситуацию я оцениваю как раз максимально объективно - с двух сторон.

Лех, при всем уважении, если бы аналогичная ситуация возникла в нашем чемпе или в той же Ф1, но с другими пилотами, думается вообще бы вопросов не было ни у кого, и уже тем более каких-то разбирательств на форуме, настолько все очевидно.

Все судьи куплены, ок, и мнения экспертов типа Лауды тоже, да,все фанаты Хэма, конец.

 

П.С,: И да, обе стороны могут говорить что угодно, но я рад, что еще есть команды, внутри которых идет бескомпромиссная борьба.

[Dimm31]

Не видишь.

[s1amdrom]

Вы не хотите признавать, что Хэм мог избежать аварии.. и на нем часть ответственности - ну не надо..

Ну а ты сам то в это веришь? Представим, что это будет законно. Тогда все пилоты будут вытеснять друг друга, а почему нет? соперник же может избежать контакта.