Assetto Corsa 2 выйдет в 2024

[GranDoxin]

  В 12/23/2021 в 4:01 PM, vladimmi сказал:

Очень интересно было прочитать такое сравнение - особенно с учетом того, что "всякие ммо" зачастую и есть самый задротский жанр.

Показать  

Задротство в ММО - это бесконечный фарм. Задротство в симрейсинге - стремление к улучшению результатов. Сильно разные виды задротства. 

В Грантуризме, особенно в ГТ6 - большая часть геймплея проходится левой ногой на геймпаде с первого раза. Напрягаться нужно только в отдельных заездах, и уже ближе к финалу карьеры. 

Фарм тоже нужен, но к примеру в ГТ5 и ГТ4 (куда более сложных, чем ГТ6) был режим B-spec, в котором  даже левой ноги не нужно - за тебя едет и фармит бот. : )

Помнится на форуме ГТ4 во времена ее актуальности был опрос "кто в каком режиме катает", так оказалось что большинство "играется" именно в Б-спец ))), а сами ездить они не умеют от слова совсем. А во времена ГТ6  как то договорились  тут с консольщиками проехать гонку на Северной петле на десять кругов что ли... Народу немало собралось. Первая половина убралась на старте, вторая до конца первого круга, из трех оставшихся машин до финиша доехали двое. А все потому, что включили повреждения ))) Какое там задротство : )) 

 

[vladimmi]

  В 12/23/2021 в 4:41 PM, GranDoxin сказал:

Задротство в ММО - это бесконечный фарм. Задротство в симрейсинге - стремление к улучшению результатов. Сильно разные виды задротства. 

Показать  

Это сильно зависит от ММО. Ты можешь получить такое же стремление к улучшению результатов в виде подбора оптимального мин/макс билда и идеальной ротации умений, если речь о, скажем, MMORPG. Особенно если это обусловлено какими-то активностями под таймер (зачистка данжа, убийство босса и так далее на скорость) и бонусами за высокий результат.

И это я даже не упоминаю изначально киберспортивные вещи типа Trackmania или Rocket League, где точно так же задрачивают и теорию, и механику. Собственно, строго говоря, тот же iRacing - это тоже MMO.

  В 12/23/2021 в 4:41 PM, GranDoxin сказал:

А во времена ГТ6  как то договорились  тут с консольщиками проехать гонку на Северной петле на десять кругов что ли... Народу немало собралось. Первая половина убралась на старте, вторая до конца первого круга, из трех оставшихся машин до финиша доехали двое. А все потому, что включили повреждения ))) Какое там задротство : )) 

Показать  

Ну давайте еще тогда примеры игроков из NFS или Carmageddon, чо уж...

[GranDoxin]

  В 12/23/2021 в 9:26 PM, vladimmi сказал:

И это я даже не упоминаю изначально киберспортивные вещи типа Trackmania или Rocket League

Показать  

Ну может, да, я никогда таким затротством не увлекался, максимум - фарм. А то, что касается симуляторов (не только авто, и еще авиа) - это всегда было затротство на тему изучения теории, применения ее на практике, оттачивания навыков..

  В 12/23/2021 в 9:26 PM, vladimmi сказал:

Ну давайте еще тогда примеры игроков из NFS или Carmageddon, чо уж...

Показать  

Игроки разные бывают, я просто хотел сказать, что процент симрейсеров в симуляторах предельно высокий, а в игровых проектах - предельно низкий.

И как Даниил выше говорил, основные продажи игр с большим тиражом приходятся на случайных игроков, которые не являются задротами : )

Применительно к АС, к слову, хотя это симулятор, среди увлекающихся сборкой модов процент людей которые ездить (если по честноку) не умеют, да и не стремятся научиться  - тоже низкий.

Мне кажется, что 11млн людей, балующихся в Корсу - это потерянная аудитория Грантуризмо из за Спорта : ))) В ГТ6 народ наигрался быстро, Спорт вообще не поняли,  ну и прибило их к АС ))) Среди них игроков НФС и Кармагедона видимо тоже хватает ))

[JohnDoe]

  В 12/24/2021 в 9:26 AM, GranDoxin сказал:

А то, что касается симуляторов (не только авто, и еще авиа) - это всегда было затротство на тему изучения теории, применения ее на практике, оттачивания навыков..

Показать  

Никогда не понимал, о каком «задротстве в симрейсинге» может идти речь в контексте оффлайна, то есть без объективной информации, насколько быстро у тебя получается ехать.

  В 12/24/2021 в 9:26 AM, GranDoxin сказал:

Мне кажется, что 11млн людей, балующихся в Корсу - это потерянная аудитория Грантуризмо из за Спорта : )

Показать  

И зачем они туда пошли? В AC сингла нет ровно настолько же, насколько его нет в GT Sport : )

Изменено 24 декабря, 2021 пользователем JohnDoe

[GranDoxin]

  В 12/24/2021 в 11:33 AM, JohnDoe сказал:

Никогда не понимал, о каком «задротстве в симрейсинге» может идти речь в контексте оффлайна, то есть без объективной информации, насколько быстро у тебя получается ехать.

Показать  

Тайм аттак - не задротство? Сравнить свои результаты с результатами других оффлайн нельзя? 

  В 12/24/2021 в 11:33 AM, JohnDoe сказал:

И зачем они туда пошли?

Показать  

Огроооооомный "гараж" машинок ...  Когда для ГТ6 объявили "тыщадвести автомобилей" - 30% ЦА в возрасте от 7 до 15 лет потеряло сознание :: ))) 

А в АС их еще  бооольше.

Серьезно - эти цифры числа автомобилей на детей действуют "магически". На вопрос "зачем столько?" они ответить не могут, зависают, но уверены что нужно, и что это показатель. Это наверное типа как марки, или вкладыши от жвачек с машинками собирать, только в компе..  Вот у тебя сколько? А Кайен Турбо С карбон эдишн у тебя есть? : )))))))

Это такой отдельный вид "симрейсинга", в котором ездить не нужно вообще по всей видимости,  и это как то с синдромом коллекционирования связано )))

 

[JohnDoe]

  В 12/24/2021 в 12:06 PM, GranDoxin сказал:

Тайм аттак - не задротство? Сравнить свои результаты с результатами других оффлайн нельзя? 

Показать  

Не знаю как выглядит «тайм-аттак», там, где ты это практикуешь (где, кстати?). Но с учётом регулярных обновлений большинства игр — вряд ли это объективная информация (это как в iR смотреть World Records не по сезонам, а за всё время). Но главное, тайм-аттак вообще не показывает объективной «гоночной скорости». Я вон сейчас в десятке (из двух с половиной тысяч рыл) на овальной ARCA Menards по времени в практике (да и в принципе есть более-менее неплохой темп на овалах), но непосредственно в гонках ничего не получается, туплю аж до маразма.

  В 12/24/2021 в 12:06 PM, GranDoxin сказал:

Огроооооомный "гараж" машинок...

Показать  

И это говорит о том, что сингл (за который ты годами «топишь») покупателям не особо то и нужен : ). Но возвращаемся к ACC и видим, что она была крайне неплохо продана с «мафынками» в количестве двадцати (или около того) штук. Там то что нужно было массовому покупателю?

Изменено 24 декабря, 2021 пользователем JohnDoe

[GranDoxin]

  В 12/24/2021 в 12:42 PM, JohnDoe сказал:

Не знаю как выглядит «тайм-аттак», там, где ты это практикуешь (где, кстати?). Но с учётом регулярных обновлений большинства игр — вряд ли это объективная информация (это как в iR смотреть World Records не по сезонам, а за всё время). Но главное, тайм-аттак вообще не показывает объективной «гоночной скорости».

Показать  

Не важно, где его практиковать, выглядит всегда одинаково - берешь машину, выбираешь трассу, и вперед за наилучшим результатом. Любой ориентир в помощь - таблицы, ВР, видосик с ютуба. В ГТ6 очень удобно сделаны сезонные задания тайм аттак - ты видишь времена всех, кто у тебя в друзьях, и можешь выставить себе призрака - соперника любого из них, или всех одновременно. В ПКарс2 своя довольно удобная фишка - при загрузке любой гоночной сессии, на экране выводится текущий рекорд в этой конфигурации автомобиль\трек. Тайм аттак показывает скорость. Просто скорость. 

Основной сим у меня естественно Корса, но время от времени подвисаю то в Рф2, то в Ир (редко).

Отсутствие темпа в гонках при его наличии в квалификации - это отсутствие стабильности. Ее повышение тоже задротство.. У меня с этим проблемы. С ботами повышать стабильность довольно удобно.

 

  В 12/24/2021 в 12:42 PM, JohnDoe сказал:

И это говорит о том, что сингл (за который ты годами «топишь») покупателям не особо то и нужен : ).

Показать  

Нужен нужен : )

 

  В 12/24/2021 в 12:42 PM, JohnDoe сказал:

Там то что нужно было массовому покупателю?

Показать  

Онлайн?

 

[JohnDoe]

  В 12/24/2021 в 6:16 PM, GranDoxin сказал:

Тайм аттак показывает скорость. Просто скорость. 

Показать  

Как я уже писа́л выше — эти данные (GT6, pCars, AC) не имеют объективной ценности, поскольку игры регулярно обновляются, и времена, показанные на одном билде, могут быть совершенно недоступны на другом. Плюс к этому, на скорость влияют настройки и для человека не умеющего настраивать машину это отличная отмазка — «ну да, сливаю несколько секунд, но там настройки хорошие, а я всё равно еду быстро».

Мы говорим о «задротстве» (то есть о многократном повторении одних и тех же действий с целью достижения лучших результатов) и оно должно быть чем то мотивировано. И полноценную мотивацию (или излечение от задротства) можно получить только в онлайне : )

  В 12/24/2021 в 6:16 PM, GranDoxin сказал:

Отсутствие темпа в гонках при его наличии в квалификации - это отсутствие стабильности

Показать  

В моём случае причины немного иные — психологического характера, боты тут не помогут : )

  В 12/24/2021 в 6:16 PM, GranDoxin сказал:

Нужен нужен : )

Показать  

Опираюсь исключительно на твои слова — потенциальные клиенты одной игры купили другую, потому что там больше «блестящих машинков» : )

  В 12/24/2021 в 6:16 PM, GranDoxin сказал:

Онлайн?

Показать  

В жанре гонок — разумеется нет. Это наглядно демонстрирует iRacing.

[GranDoxin]

  В 12/24/2021 в 6:58 PM, JohnDoe сказал:

Как я уже писа́л выше — эти данные (GT6, pCars, AC) не имеют объективной ценности, поскольку игры регулярно обновляются, и времена, показанные на одном билде, могут быть совершенно недоступны на другом.

Показать  

Объективная ценность тут только одна - мои\твои  навыки и прогресс относительно себя самого. Если я хорошо изучил трассу и автомобиль (намотав достаточно кругов), то на этой комбинации я буду быстрее, чем раньше. На любом билде, в любом симе +/- время на вкат, если изменения заметные. Цифры в абсолюте меня никогда не интересовали, сравнение с другими только для ориентира.

  В 12/24/2021 в 6:58 PM, JohnDoe сказал:

И полноценную мотивацию (или излечение от задротства) можно получить только в онлайне : )

Показать  

Правильнее будет сказать "я могу получить только в онлайне", в смысле ты : ) Потому как для меня онлайн никогда не был достаточной мотивацией для  задр.. многократного повторения, а многие другие вещи - были : ) Это те фломастеры, которые на вкус у всех синие : )

  В 12/24/2021 в 6:58 PM, JohnDoe сказал:

В моём случае причины немного иные — психологического характера, боты тут не помогут : )

Показать  

Волнение?

 

  В 12/24/2021 в 6:58 PM, JohnDoe сказал:

Опираюсь исключительно на твои слова — потенциальные клиенты одной игры купили другую, потому что там больше «блестящих машинков» : )

Показать  

И еще потому что там опенсорс песочница - заменитель геймплейной песочницы )

  В 12/24/2021 в 6:58 PM, JohnDoe сказал:

В жанре гонок — разумеется нет. Это наглядно демонстрирует iRacing.

Показать  

Я АСС вообще в этом смысле не понимаю. Единственный мотиватор, который для меня оправдывал ее существование - киберспорт как основа. Это все ставит на места - можно обойтись одной серией, даже не топовой. Но без этого.. там нечего делать ни киберспортсменам, ни коллекционерам, ни геймерам, ни ко му... Разве только фанатам серии ГТ3.. но их всего человек пять или шесть : ))) (шутю). В том смысле, что в АС как я уже объяснил, по моему мнению весь "изюм" в модинге. В ГТ в геймплее. Это может затянуть случайных людей. А АСС чем берет? Просто фактом своего существования? Да ладно..  Что то в ней есть )))

  В 12/24/2021 в 6:58 PM, JohnDoe сказал:

В жанре гонок — разумеется нет. Это наглядно демонстрирует iRacing.

Показать  

Ir сильно особняком стоит. Уж больно он специфичен.

 

[JohnDoe]

  В 12/24/2021 в 9:35 PM, GranDoxin сказал:

Цифры в абсолюте меня никогда не интересовали

Показать  

На мой взгляд, именно «цифры в абсолюте» дают понимание правильности (или неправильности) того, что делаешь.

Помнится, купив подписку iR и некоторое время покатавшись в iR на MX5 и Скипе, я залез в гонку на «джеттах». Предварительно неплохо (как мне показалось) «вкатился» в оффлайне — трек (БХ Инди) был хорошо знаком по другим симуляторам, а машинка вполне послушная и не агрессивная. И в результате сливал три (!) секунды с короткого круга отнюдь не «алиенам». А покатайся я с ботами — решил бы, что так и надо ехать : )

  В 12/24/2021 в 9:35 PM, GranDoxin сказал:

Волнение?

Показать  

Полагаю, это маразм — наглухо теряюсь в даже слегка «нештатных» ситуациях и творю какую-то дичь : )

  В 12/24/2021 в 9:35 PM, GranDoxin сказал:

Ir сильно особняком стоит. Уж больно он специфичен.

Показать  

Да, специфичен. Но поскольку организованного публичного онлайна больше нигде нет — его невеликую аудиторию вполне можно считать объективным и почти окончательным числом заинтересованных в этом формате.

  В 12/24/2021 в 9:35 PM, GranDoxin сказал:

А АСС чем берет? Просто фактом своего существования?

Показать  

Об этом и речь — рынок развлечений штука странная и просто расставить какие-то «краеугольные камни успеха» невозможно. Насколько понимаю, в GT6 была и куча машин и кой-какой геймплей, и относительно пустой на тот момент тематический рынок, но она продалась чуть ли не хуже, чем GT Sport. GT Sport появился в момент когда на рынке уже было относительное «засилье» конкурентов, там не было ни кучи машин, ни геймплея, но игра вполне ощутимо продалась.

Это как с киноиндустрией — где хорошие, высокобюджетные и смотрибельные фильмы с пугающей регулярностью наглухо «валятся» в прокате, а откровенно-проходное говно вдруг «рвёт чарты». Конъюнктура штука загадочная : )

Изменено 24 декабря, 2021 пользователем JohnDoe

[GranDoxin]

  В 12/24/2021 в 10:27 PM, JohnDoe сказал:

На мой взгляд, именно «цифры в абсолюте» дают понимание правильности (или неправильности) того, что делаешь.

Помнится, купив подписку iR и некоторое время покатавшись в iR на MX5 и Скипе, я залез в гонку на «джеттах». Предварительно неплохо (как мне показалось) «вкатился» в оффлайне — трек (БХ Инди) был хорошо знаком по другим симуляторам, а машинка вполне послушная и не агрессивная. И в результате сливал три (!) секунды с короткого круга отнюдь не «алиенам». А покатайся я с ботами — решил бы, что так и надо ехать : )

Показать  

Мне кажется, абсолютные цифры важны таким ребятам, как Вася - по настоящему быстрым. Тогда твой соперник всегда это лучший результат другого пилота. 

В случае, когда бороться за абсолютные результаты не хватает таланту, главным соперником для себя вижу только самого себя, иногда подкидывая себе ориентиры по принципу "немного лучше меня", и пытаясь их достигнуть. Не стать "быстрее него", а стать немного "быстрее самого себя". Причем этот процесс тоже не абсолютен, так как интерес к симрейсингу волнами накатывает, а через перерыв результаты падают, и получается, что всякий раз абсолютные цифры разные. А мои всегда относительны : )

Не совсем понимаю, почему у тебя такая разница в результатах в оффлайне и онлайне?  У меня даже в самый первый раз, когда я в Ир вышел наконец в онлайн (долго перед этим укатывая трассу в оффлайне, без ботов разумеется) время на круге было одинаковым. Когда накатывало волнение в борьбе - делал ошибки, стабильность падала, да.. но это проходит через несколько гонок (у меня). А дальше, когда волнение полностью проходит и получается ехать хладнокровно, расслабившись - стабильность улучшается, и даже скорость растет. Чем медленнее и спокойнее пытаюсь ехать, тем быстрее получается : ) 

Почему боты должны мешать ехать "как положено"? К примеру не допускать контактов я научился именно с ботами. Причем, кстати, немалую роль в этом сыграли Грантуризмы 4 и 5. В них были задания, в которых требовалось пробиться через трафик, либо приехать первым в дуэли с ботом, который читерски всегда был в метре от тебя, хоть спереди (давал к себе подъехать на дистанцию атаки), хоть позади - догоняя, как бы ты быстро не ехал. Любое даже самое легкое касание, или оффтрек - досвидос, начинай сначала. При этом бот очень часто сам идет на контакт - от него щемица приходиться по углам : )) Нереально бесящие "приключения" в оффлайне, но очень полезные навыки приобретаются именно для онлайна. Чувствовать и контролировать соперника учит лучше, чем собственно онлайн. Ведь в онлайне прямая борьба, обгоны - это явление не постоянное. В такие вот  оффлайн тренинги дают возможность находиться в состоянии борьбы перманентно, сколько угодно долго. 

 

  В 12/24/2021 в 10:27 PM, JohnDoe сказал:

Полагаю, это маразм — наглухо теряюсь в даже слегка «нештатных» ситуациях и творю какую-то дичь : )

Показать  

Возможно тебе пошло бы на пользу поиграть в ГТ5 : )))))  Ты сильно недооцениваешь оффлайн. Отнесись к нему как к тренажеру, на котором оттачивают навыки. 

Приведу пример, где боты помогли мне с конкретной проблемой: Старты давались очень плохо. Если осторожничаю - то теряю позиции, что для выживания неплохо, но так себе для результатов. Если пытаюсь чего то отыграть - то это регулярно приводит к контактам. В АС или в ГТ поведение ботов на старте максимально похоже (в смысле от раза к разу они ведут себя идентично), поэтому в этой части от них толку мало. В Кодековской Ф1 оно более рандомное. Когда то давно, в Ф1 2010 несколько сотен стартов подряд помогли мне найти ту золотую середину в своей активности на старте, которая позволяет чувствовать себя уверено, и не перешагивать границы. Где то читал, что Максимка Ферстапен тоже старты тренировал в игре с ботами : ))) 

  В 12/24/2021 в 10:27 PM, JohnDoe сказал:

Да, специфичен. Но поскольку организованного публичного онлайна больше нигде нет — его невеликую аудиторию вполне можно считать объективным и почти окончательным числом заинтересованных в этом формате.

Показать  

Думаю с появлением ГТСпорт,  который полез в эту же нишу, только с более аркадным уклоном стоит проводить параллели с ним - там тоже есть публичный онлайн.

Кстати, важный момент: Вот мы считаем, что в Ир организация онлайн сервиса наилучшая и эталонная в жанре. И в целом да, в Ир все работает лучше, чем где бы то ни было. Но в линейке ГТ есть целый ряд решений для онлайна, которые на голову лучше реализованы чем в Ир. В целом все хуже, и онлайн скажем так "несерьезный", маленький, не строгий. Однако в мелочах многое сделано лучше, удобнее, нагляднее, понятнее. Есть чему друг у друга поучиться. 

  В 12/24/2021 в 10:27 PM, JohnDoe сказал:

Насколько понимаю, в GT6 была и куча машин и кой-какой геймплей, и относительно пустой на тот момент тематический рынок, но она продалась чуть ли не хуже, чем GT Sport. GT Sport появился в момент когда на рынке уже было относительное «засилье» конкурентов, там не было ни кучи машин, ни геймплея, но игра вполне ощутимо продалась.

Показать  

Да, но именно этим моментам мне кажется есть объяснение: ГТ6 сделали слишком простой и короткой. ГТ5 я до платины проходил три года! Конечно с перерывами, уж больно она была большая, но все же, вплоть до релиза ГТ6, платину взял как раз накануне. А ГТ6 была пройдена за две недели (рука-лицо), с результативностью почти 100% (в смысле почти все с первой попытки, лишь несколько заездов заставили попотеть). То есть уже через две недели появились первые полноценные обзоры с критикой, которые отразились на продажах. ГТ5 на тот момент была еще вполне актуальна, на той же консоли, графически выглядела так же, и по факту была лучше 6й части. А на момент выхода ГТСпорт ГТ6 уже никому нафиг не была нужна, все кто хотел - давно ее купили и прошли. ГТ5 тоже отжила свое. Народ соскучился. Плюс новая консоль сыграла очень важную роль - плойку то купили многие, и конечно все хотели новый гоночный экслюзив для нее. Плюс какое то число людей все же были настроены на то, что онлайн - это будущее и т.п.. Это не все факторы, но какое то логическое объяснение. 

А для АСС чет ничего не приходит на ум : )

  В 12/24/2021 в 10:27 PM, JohnDoe сказал:

откровенно-проходное говно вдруг «рвёт чарты». Конъюнктура штука загадочная : )

Показать  

Пожалуй да. Но во многих случаях можно объяснение найти. Вот новый "Человек паук" - рвет все на свете в рейтингах лучших фильмов за всю историю кинематографа. Напрашивается закономерный вопрос: "Штоооооо????" Сынуля мне все объяснил. Он в полном восторге, полностью согласен с мнением мейнстрима, хотя там дичь дикая в кине : ) 

PS чет я давно походу ничего нигде не писал, графоман проснулся - стены какие накидываю : )

[VVZ]

  В 12/25/2021 в 9:20 AM, GranDoxin сказал:

Мне кажется, абсолютные цифры важны таким ребятам, как Вася - по настоящему быстрым. Тогда твой соперник всегда это лучший результат другого пилота. 

Показать  

Важны, но для каждой отдельной сессии. Мировые рекорды в иР давно не работают или в них нет никакого смысла. 

[SanSanych]

  В 12/25/2021 в 9:20 AM, GranDoxin сказал:

А для АСС чет ничего не приходит на ум

Показать  

Просто это симулятор. Настоящий. И ездящий в него может сказать - я езжу в настоящие гонки, а не в эти ваши игрушки. Запрос на подобный продукт в целом есть, в том числе, за счет желания быть не таким, как все. При этом АЦЦ больше всего похожа на привычный формат - законченная игра + длц. Стоит на бесконечность дешевле ирки, и еще выглядит дорохо-бохато.

[JohnDoe]

  В 12/25/2021 в 9:20 AM, GranDoxin сказал:

Не совсем понимаю, почему у тебя такая разница в результатах в оффлайне и онлайне?

Показать  

У меня нет этой разницы. Приводя пример, я говорил о том, что без онлайна я бы в принципе не понимал к чему нужно стремиться и не видел бы, что явно допускаю какие то фундаментальные ошибки. К примеру, в вышеупомянутой связке ARCA Menards@Rockingham для меня стала откровением быстрая траектория, которая кардинально отличалась от той, которую я использовал раньше в других сериях.

  В 12/25/2021 в 9:20 AM, GranDoxin сказал:

Возможно тебе пошло бы на пользу поиграть в ГТ5 : )

Показать  

Вряд ли. Моя проблема в том, что перестаю быстро (а иногда и напрочь) соображать «под давлением» — что периодически приводит к абсолютно маразматическим действиям. То еду в питы когда пишут, что питлейн закрыт, то пропускаю машины под пейскаром, когда пишут обгонять : )

  В 12/25/2021 в 9:20 AM, GranDoxin сказал:

Где то читал, что Максимка Ферстапен тоже старты тренировал в игре с ботами : )

Показать  

Это заметно — «дайвбомбит» он так, как будто рядом боты : )

  В 12/25/2021 в 9:20 AM, GranDoxin сказал:

Думаю с появлением ГТСпорт,  который полез в эту же нишу, только с более аркадным уклоном стоит проводить параллели с ним

Показать  

Пытался найти данные онлайна — не получилось. Было бы интересно глянуть.

  В 12/25/2021 в 9:20 AM, GranDoxin сказал:

графоман проснулся - стены какие накидываю : )

Показать  

Аналогично. Но это полезно для поддержки постепенно отмирающего мозга : )

Изменено 25 декабря, 2021 пользователем JohnDoe

[GranDoxin]

  В 12/25/2021 в 12:11 PM, JohnDoe сказал:

я говорил о том, что без онлайна я бы в принципе не понимал к чему нужно стремиться и не видел бы, что явно допускаю какие то фундаментальные ошибки.

Показать  

На самом деле эта проблема легко решаема и без онлайна.

 

  В 12/25/2021 в 12:11 PM, JohnDoe сказал:

Пытался найти данные онлайна — не получилось. Было бы интересно глянуть.

Показать  

Я тоже не в курсе чего там и как с онлайном, но жалуются на него часто - рейтинги работают плохо, много дураков, которые попадают в сессии с аккуратными пилотами, и а из за них рейтинг портица ))

  В 12/25/2021 в 10:03 AM, VVZ сказал:

Мировые рекорды в иР давно не работают или в них нет никакого смысла. 

Показать  

 Ну вот, тем более : )

  В 12/25/2021 в 10:29 AM, SanSanych сказал:

Запрос на подобный продукт в целом есть, в том числе, за счет желания быть не таким, как все.

Показать  

Типа Ир для тех, кому "не по душ"е подписка? 

  В 12/25/2021 в 12:11 PM, JohnDoe сказал:

Но это полезно для поддержки постепенно отмирающего мозга : )

Показать  

После срановируса такие же мысли в голову приходят : )))

[JohnDoe]

  В 12/25/2021 в 6:09 PM, GranDoxin сказал:

На самом деле эта проблема легко решаема и без онлайна.

Показать  

Проблема заключается в том, что для решения проблемы надо понимать, что она существует : )

  В 12/25/2021 в 6:09 PM, GranDoxin сказал:

Ну вот, тем более : )

Показать  

Но при этом достаточно зайти в онлайн-практику и оценить свой темп «вживую». Плюс, порядок «абсолютных цифр» в рамках текущей недели вполне отражает объективное «положение дел».

[SanSanych]

  В 12/25/2021 в 6:09 PM, GranDoxin сказал:

Типа Ир для тех, кому "не по душ"е подписка? 

Показать  

Ну смотри. Есть Вася Пупкин, который хочет в кольцевые гонки. Не знаю, может по телеку видел и стало любопытно. От больших дядь на ютубе он слышал, что f1 от кодиков - шляпа, туризма - ващелажа. И перед ним встает выбор. Он видит одно  - оно красивое, стоит понятно, имеет официальные лицензии мирового чемпионата, гуру на ютубе ездют и говорят, что норм, еще и призовые получают. И есть другое, которое выглядит... и стоит... СКОКА-СКОКА? Прямо в этом месте делается очевидный выбор.

[VeTeR]

А когда уже Куносы поймут, что подобная модель распространения, когда каждый раз пилят новую часть вместо поддержки и развития первой (единственной),  устарелая и ущербная. Что мешает им выпустить глобальное обновление для AC-1 в виде патча, ведь по сути AC-2 это и будет АС-1 в новой обертке, при этом они не выкинут из "сообщества симулятора" тех, кто купил АС-1 и не захочет покупать АС-2.

Например, я в LFS уже давным-давно не катаю, но почти каждый раз проверяю, что там Скавен намутил за все это время, и мне мне не нужно покупать этот сим снова, я просто обновляю клиент и получу актуальную версию, пусть и с урезанным контентом, но я в курсе что там происходит. А тут я купил АС, потом АСС и чувствую я уже не куплюсь на очередное АСССС. Как минимум меня они потеряли из своего сообщества.

ПС
Ах, да, я еще покупал nKP. 

[JohnDoe]

  В 12/25/2021 в 9:24 PM, VeTeR сказал:

А когда уже Куносы поймут, что подобная модель распространения, когда каждый раз пилят новую часть вместо поддержки и развития первой (единственной),  устарелая и ущербная

Показать  

Эта модель ущербна только в контексте доставления радости небольшой кучке активных пользователей. А вот в контексте заработка — она идеальна : )

[VeTeR]

  В 12/25/2021 в 9:48 PM, JohnDoe сказал:

А вот в контексте заработка — она идеальна : )

Показать  

Да я не сомневаюсь, просто Стефано топил всегда именно за искусство (фанат GPL и конкретно Кеммера) и я с большим уважением к нему отношусь, но всякие Мазарутто и Василакос реально превратили это в бизнес. Даже не знаю, участвует ли в этом процессе сам Стефано?

Вообще я не против бизнеса и того, что бы разработчики симов зарабатывали, но как по мне, конкретно то, что стали делать Куносы, это попса. Стефано изначально был за хардкор.

[JohnDoe]

  В 12/25/2021 в 9:56 PM, VeTeR сказал:

Стефано изначально был за хардкор.

Показать  

Чтобы хардкор начал окупаться — надо долго и методично долбить в одно место. А Стефано, по всей видимости, именно «художник» (как и Скавен). Есть настроение — поработаем, нет настроения — да и ладно.

  В 12/25/2021 в 9:56 PM, VeTeR сказал:

Вообще я не против бизнеса и того, что бы разработчики симов зарабатывали

Показать  

А тут только два варианта — либо подписка (а это долгосрочный процесс наработки клиентского пула  и адова ответственность/затраты за круглосуточное поддержание работы сервиса), либо вот так. Поставь себя на их место и прикинь, какой вариант выбрал бы ты : )

[_rar]

  В 12/25/2021 в 11:07 PM, JohnDoe сказал:

А тут только два варианта — либо подписка (а это долгосрочный процесс наработки клиентского пула  и адова ответственность/затраты за круглосуточное поддержание работы сервиса),

Показать  

В этом отношении иР уникален. Сконцентрировать основную массу хардкорщиков-задротов в одном месте, убедив их платить по подписке на регулярной основе - это уникальный скилл   

На русскоязычном форуме LFS было обсуждение иР после релиза. Классика психологии: отторжение, сомнения, принятие. Забавно было читать, тем более что среди тех, кто не верил в иР там были и те, кто стал фанатом модели Кемера. 
Сомневаюсь, что кто-то из разработчиков сможет повторить этот путь. 

Изменено 26 декабря, 2021 пользователем _rar

[JohnDoe]

  В 12/26/2021 в 7:20 AM, _rar сказал:

Сконцентрировать основную массу хардкорщиков-задротов в одном месте, убедив их платить по подписке на регулярной основе - это уникальный скилл

Показать  

Этот «скилл» называется «терпением». В остальном, разработчики iR не сделали ничего сверхъестественного.

Изменено 26 декабря, 2021 пользователем JohnDoe

[Dimm]

  В 12/25/2021 в 9:56 PM, VeTeR сказал:

Стефано топил всегда именно за искусство

Показать  

Это когда он выпустил фактически нерабочий NKP и на вырученные бабки сразу свалил бухать на острова? Ага, ага, конечно, за искусство .

Изменено 26 декабря, 2021 пользователем Dimm

[JohnDoe]

  В 12/26/2021 в 8:40 AM, Dimm сказал:

Это когда он выпустил фактически нерабочий NKP и на вырученные бабки сразу свалил бухать на острова?

Показать  

Так это и есть суть истинного художника — они такие ветренные : )