DIY FFB steering wheel

[TOPMO3]

3 hours ago, Caravangoes said:

Мой лог файл STEP TEST и график сравнения

Единственное, где там может быть нюанс - в частоте обновления. Ранние версии wheelcheck собирали данные с частотой 1ms по дефолту, поэтому все графики сделаны для такой частоты. Если ты пользовался более поздней версией, то проверь, что у нее частота стоит 1ms или можно поправить сам csv файл (каждую строчку продублировать)

За проект респект! )  На видео баранка крутится довольно резво, думаю, что этот руль должен быть не хуже как минимум CSW )

[Sieben]

Цитата

самых первых тестов с напряжением питания 12

Понятно "Михалыч"(c)

Цитата

На видео баранка крутится довольно резво, думаю, что этот руль должен быть не хуже как минимум CSW )

Так вроде же идёт вровень с servo даже.... Если речь про тот CSW.

Весьма интересно конечно. 

  

 

 

Изменено 11 февраля, 2019 пользователем Sieben

[Caravangoes]

В 11.02.2019 в 10:38 AM, morganchik сказал:

Ты это серьезно? )))

Точно, ещё ж небольшая кучка пластмасок и обрезки кожи :)

20 часов назад, _rar сказал:

Ну, изготовление на заказ, да еще с такой баранкой - желающие будут. Среди буржуев точно. Не экономить и сделать хороший корпус, как штучное производство думаю вполне реально.

Мне кажется, нет смысла приобретать что-то подобное, когда есть DirectDrive комплекты. Да и мне не очень хочется этим заниматься. А вот баранки можно попробовать пустить в продажу. Сейчас только посмотрим, удастся ли достичь того качества исполнения, который следовало бы ожидать от покупных изделий такого рода.

19 часов назад, VVZ сказал:

Так а в чем собственно обман, если база не пойдёт в продажу? : )

Дело в том, что результаты моих тестов выглядят уж очень хорошо. И некоторые могут сделать вывод, что я намерено "нарисовал" свои графики так, чтобы казалось, что мой проект лучше всех. Но в том и дело, что мне это делать абсолютно незачем, поэтому я и хотел выяснить, всё ли я сделал правильно и можно ли считать результаты моих тестов справедливыми.

19 часов назад, TOPMO3 сказал:

Единственное, где там может быть нюанс - в частоте обновления.

Спасибо. Вроде всё верно, количество строк соответствует частоте. Использую старую версию 1.72  Но, и правда, очень уж странно, что результаты сильно приближены к серво. Я, конечно, на DD не катался, но могу предположить, что это может быть лучше, чем моя база. В общем, остаётся думать, что всё-таки методика проведения тестов не верна. Ну либо же я сам не ведаю, что сотворил. 

[TOPMO3]

14 minutes ago, Caravangoes said:

очень уж странно, что результаты сильно приближены к серво.

Ты же параметры движка и своего привода знаешь, поэтому можно просто посчитать сколько нм и оборотов выдаёт твоя конструкция ) и не нужно будет гадать, похожи тесты на правду или нет )

[Vetch]

А можешь озвучить хотя бы приблизительные прайс всего этого великолепия? 

Просто хочется сопоставить не только графики, но и соотнести стоимость/результат.

[Sieben]

На сколько понимаю, серво достигает положения от края до края по 900 градусов, по графику силы, т.е. делает сначала 450, 
потом успевает сделать 900 и снова 450. Так? Чего не успевают другие рули. 

Если видео закинуть покадрово, то с этим рулём ровно один первый полный оборот колеса на видео делает в 360градусов, как точная половина 720градусов вместо 900та.
По данным лога там пробито и держится 450, т.е. как край от 900. Потом думает быстро, потом от того его крайнего положения оборот на 290 градусов, ещё больше думает, и снова 360.

720 вместо 900? Или не только? 
Чёто как то.... 

Изменено 12 февраля, 2019 пользователем Sieben

[Caravangoes]

1 час назад, Vetch сказал:

А можешь озвучить хотя бы приблизительные прайс всего этого великолепия?

Ориентировочно, если бы все детали изготавливались на заказ, а не самостоятельно, то стоила бы моя база примерно как новый Fanatec CSL Elite. Плюс педали.

17 минут назад, Sieben сказал:

720 вместо 900?

900. На этом предлагаю признать результаты моего теста несостоятельными. Но я продолжу работать над этим. Возможно, измерение крутящего момента помогут прояснить ситуацию.

[Sieben]

Покадрово.

https://drive.google.com/file/d/1Ced0k7U7G4vyAcmRY7wYaO-SGTfbX2bd/view?usp=sharing

 

 

Изменено 12 февраля, 2019 пользователем Sieben

[Caravangoes]

В качестве дополнения cycle test и play sine wave. Проведены в том же дубле, где и step test и step test 2. Можно посчитать обороты здесь. Настройки руля между тестами не менялись. 

 

[Sieben]

Разбор видео, не которое после. Речь о том как себя ведёт серво отрабатывая полную амплитудлу сигнала,  ведь это верное объясение кривой её графика, и то что не прокрутилось далеко не так же, по амплитуде и углу, в разнабой причём, "на картинке" выходит ровно как и серво.

  

 

Изменено 12 февраля, 2019 пользователем Sieben

[Sieben]

С такими углами поворота и скорости будет в районе графика между G25 и Т500 навскидку. О каком графике ДД серво речь с полной отработкой амплитуды? 

Он даже медленный крутиться за оборот, чем с тяжёлым движком и колесом, как тут. Движок от ЭУР. 18.9V20A. Его унесло на 1200 но это  не суть. 

 

Даже 770 мотор, по чеснаку справился, гораздо лучше.

 

Т.е. по факту намеренная деза с подтасовкой.

Расчёты из начала темы были тоже не напрасны и были верны. 

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Sieben

[Ostin Star]

14 часов назад, Vetch сказал:

А можешь озвучить хотя бы приблизительные прайс всего этого великолепия? 

Я тут прикинул по запчастям:

Плата + драйвер + энкодер + блок питания = 5500 р.

Мотор(ы) = 2000 - 4000 р.

Вал(сталь 10мм), шкивы, подшипники = 4000 - 5000 р.

Итого: 12000 - 15000 р. только на комплектующие.

Плюс изготовление крепежа деталей и крепеж на стол/кокпит.

[Caravangoes]

1 час назад, Sieben сказал:

С такими углами поворота и скорости будет в районе графика между G25 и Т500 навскидку

Пускай так, например. Навскидку мой мотор тоже никуда не годился, но потом он стал гораздо больше, чем казалось по фото. Это действительно дар - способность определять такие такие вещи "навскидку".

2 часа назад, Sieben сказал:

О каком графике ДД серво речь с полной отработкой амплитуды? 

Угол поворота и амплитуда в тесте нигде не фигурирует. Есть только СИЛА и ВРЕМЯ на входе, и данные энкодера на выходе. При чём здесь полная отработка амплитуды?

1 час назад, Sieben сказал:

Он даже медленный крутиться за оборот

Ок. Пускай 900 градусов от упора до упора за чуть дольше, чем пол секунды - это невыносимо медленно. Но суть теста в том, чтобы замерить не скорость вращения, а то, насколько резко двигатель это вращение способен начать и остановить. То есть по сути мы касаемся сравнительной визуализации крутящего момента.

1 час назад, Sieben сказал:

Его унесло на 1200 но это  не суть

Как раз таки суть. Судя по графику унесло его именно потому, что мотор не мог быстро остановить вращение и резко поменять его направление. Чем острее вершины графика, тем реще это происходит. Когда МОЙ руль во время Cycle test меняет направление вращения - происходит удар, как будто он упирается в механический ограничитель, но ограничителя нет! 

1 час назад, Sieben сказал:

Даже 770 мотор, по чеснаку справился, гораздо лучше.

Каким образом я должен это определить? На глаз по фотографии? Или по "чеснаку"? Ну да, вроде справился, график действительно не плохой. Но если 770 мотор рисует такую красивую кривую, то почему мой мотор, который немножко больше, не имеет права нарисовать ту кривую, которую я имею? Или почему Fanatec CSW (первая версия, с двумя моторами) не может приблизиться к графику самоделки с одним 770 мотором? 

1 час назад, Sieben сказал:

Т.е. по факту намеренная деза с подтасовкой.

Ты, наверное, что-то не понял. Я не сидел и не думал: "как бы так всех уделать?" О, ща нарисую себе график и скажу что это мой". Я же сразу сказал, что мог где-то ошибиться с тестами. Поэтому и попросил людей о помощи. Компетентных. Я точно знаю, здесь есть люди, которые знают больше чем я, и могли бы выяснить всё ли правильно я сделал.

Зря ты так гордо и радостно трубишь во всеуслышание про подтасовку результатов. Надеюсь, перед тем, как это объявить, ты точно выяснил, что это именно подтасовка. А если бы смог доступно объяснить мне, где и что я не правильно сделал - мы бы, возможно, нашли ошибку и я бы был тебе очень благодарен. 

[VVZ]

Сейчас разговор уйдет в непонятно долгие дебри...

Может сообщишь примерный срок начала продажи или сбора заказов на рули? Эта тема очень интересна, т.к. мой руль и замшевый, и кнопками иногда звенит, а хочется формульную баранку о 28 см : )

[Sieben]

Техно секта очередная с таким подходом. 

Я уже всё предельно объяснил. Всё на видео. Данные достигнутых углов и скорости тоже. Сопоставить, легко.

Габариты сюда не имеют значения.

Только серво прокручивается полностью. Без заносов, и отстаивание, что не показывают все рули другого типа.  И твой на самом деле тоже. 

Если ты не понял, почему такая  кривая и какая тут взаимосвязь, ну это вряд ли. 

Цитата

Судя по графику унесло его именно потому, что мотор не мог быстро остановить вращение и резко поменять его направление. Чем острее вершины графика, тем реще это происходит. Когда МОЙ руль во время Cycle test меняет направление вращения - происходит удар, как будто он упирается в механический ограничитель, но ограничителя нет! 

Они все так делают по поводу ограничителя. Плюс cycle test сюда никаким боком.

Твоего не унесло потому, что он и не до крутился даже дальше 360ти, как и все остальные, c разницей плюс/минус, не включая "ДДсерво", который следует за сигналом, "один в один" .

Зато по цифрам и кривым там идеал сервухи. 

Цитата

если 770 мотор рисует такую красивую кривую, то почему мой мотор, который немножко больше, не имеет права нарисовать ту кривую, которую я имею?

Ты этим и руководствовался? Ну так вот напрасно. 

Цитата

 

Ты, наверное, что-то не понял. Я не сидел и не думал: "как бы так всех уделать?" О, ща нарисую себе график и скажу что это мой". Я же сразу сказал, что мог где-то ошибиться с тестами. Поэтому и попросил людей о помощи. Компетентных. Я точно знаю, здесь есть люди, которые знают больше чем я, и могли бы выяснить всё ли правильно я сделал.

Зря ты так гордо и радостно трубишь во всеуслышание про подтасовку результатов. Надеюсь, перед тем, как это объявить, ты точно выяснил, что это именно подтасовка. А если бы смог доступно объяснить мне, где и что я не правильно сделал - мы бы, возможно, нашли ошибку и я бы был тебе очень благодарен. 

 

Так запороть результаты, типа ты не знаешь, что делаешь? Плюс делая при этом всё "в ажуре".

Конечно докапывались до объяснения алгоритма работы Step log2 для LUTGen, только после моего комментария как она работает, но это не повод.

Вот и решай. 

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Sieben

[Caravangoes]

20 минут назад, VVZ сказал:

Сейчас разговор уйдет в непонятно долгие дебри...

Я тоже не очень этого хочу.

По поводу баранок: в начале марта я покажу что у меня получится из того, что я запланировал и делаю сейчас, а там уже будем искать желающих. Если есть какие-то пожелания - с удовольствием выслушаю :)

[Sieben]

Цитата

Я тоже не очень этого хочу.

Ещё бы.

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Sieben

[VVZ]

41 минуту назад, Caravangoes сказал:

По поводу баранок: в начале марта я покажу что у меня получится из того, что я запланировал и делаю сейчас, а там уже будем искать желающих. Если есть какие-то пожелания - с удовольствием выслушаю :)

Меня полностью устроит аналогичный вариант за меньшие деньги - https://cubecontrols.com/product/formula-one-steering-wheel-pro/

Крепление Q1R. Диаметр 28 см.

 

[morganchik]

@Sieben ты правда думаешь, что его лейтмотивом был намеренный обман и, как ты выразился "облапошивание" форумчан? Т.е. человек сделал не малую работу, да что там, гигантскую, все это оформил в столь достойной форме и все это ради того, чтобы всем лапшу на уши повесить? Я не пытаюсь никого защитить, ровно как и обвинять. Вот цитата в первом же его сообщении после видео

В 11.02.2019 в 9:50 AM, Caravangoes сказал:

Графики и данные серийных баз я брал здесь, поэтому нет гарантии, что моё сравнение на 100% точно и в полной мере соответствует действительности. Поэтому ему стоит давать скорее справочный характер. Если бы я смог поставить на свой стол хотя бы пару баз и сравнить их с моей такой же методикой, то думаю, результат был точнее.

Он тут русским по белому пишет, что инфа не сотка. Далее даже помощи у тебя просит. Может не стоит сразу обвинять в намеренном обмане и использовать выражения типа "техно сектант". Можно же обойтись выражениями вроде "может ты ошибся?", "ты не думаешь, что тут есть ошибка", "сударь, соизволю усомниться в достоверности письма вашего". Русский язык - мощная штука, одинаковые слова, но в разных ситуациях, могут означать чуть ли не противоположенные значения, ровно как и наоборот. Вот к примеру "дать по морде" и "дать в морду" - почти одно и тоже, а вот "дать по жопе" и "дать в...." Ну ты понял, в общем.

[KILL_BILL]

37 minutes ago, VVZ said:

Меня полностью устроит аналогичный вариант за меньшие деньги

Фига у тебя запросы)) Я думал сейчас аналог от г27 покажешь)

Взял бы тогда новый формульный фанатек и замутил переходник, как это делал magicm3n 

[VVZ]

2 часа назад, KILL_BILL сказал:

Фига у тебя запросы)) Я думал сейчас аналог от г27 покажешь)

В смысле аналог от Г27? Зачем он мне, если у меня Ашеровский руль? : )

2 часа назад, KILL_BILL сказал:

Взял бы тогда новый формульный фанатек и замутил переходник, как это делал magicm3n 

Так он 27 см, замша, непонятные лепестки... не нужен он мне в общем : )

[Sieben]

2 часа назад, morganchik сказал:

@Sieben ты правда думаешь, что его лейтмотивом был намеренный обман и, как ты выразился "облапошивание" форумчан? Т.е. человек сделал не малую работу, да что там, гигантскую, все это оформил в столь достойной форме и все это ради того, чтобы всем лапшу на уши повесить? Я не пытаюсь никого защитить, ровно как и обвинять. Вот цитата в первом же его сообщении после видео

Он тут русским по белому пишет, что инфа не сотка. Далее даже помощи у тебя просит. Может не стоит сразу обвинять в намеренном обмане и использовать выражения типа "техно сектант". Можно же обойтись выражениями вроде "может ты ошибся?", "ты не думаешь, что тут есть ошибка", "сударь, соизволю усомниться в достоверности письма вашего". Русский язык - мощная штука, одинаковые слова, но в разных ситуациях, могут означать чуть ли не противоположенные значения, ровно как и наоборот. Вот к примеру "дать по морде" и "дать в морду" - почти одно и тоже, а вот "дать по жопе" и "дать в...." Ну ты понял, в общем.

А чем не мотив? Ему видней его мотивы. И не мне тут америку открывать на каких уровнях такое происходит.

Вот тоже захотелось. Как минимум. 

Выдать перепроверенные синусоиды таких выпердышей за "пилообрызный" "один в один" от DD Servo, и при этом не при делах. Ну образованные наши могут верить.... Это их. 

Тема самих баранок другое дело, но это, не в какие ворота. 

 

 

[Caravangoes]

Я просто оставлю это здесь. А чуть позже выложу видео, как это здесь появилось.

log 2019-02-13 20-59-09.csv

[Sieben]

Соотношение синусоиды и времени, вырисовывать не собираюсь,  но крайние точки согласно того, что мы наблюдаем на видео.

Сравните с градусами самого руля, по логу. А там "пилообразный идеал". 0/-450/0/+450 итд.

https://drive.google.com/file/d/1WqmC7e_UgyPkxxb4HOU0vRzbsBAXG2Oq/view

 

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Sieben

[toropyga]

2 часа назад, Sieben сказал:

А чем не мотив? Ему видней его мотивы. И не мне тут америку открывать на каких уровнях такое происходит.

Вот тоже захотелось. Как минимум. 

Выдать перепроверенные синусоиды таких выпердышей за "пилообрызный" "один в один" от DD Servo, и при этом не при делах. Ну образованные наши могут верить.... Это их. 

Тема самих баранок другое дело, но это, не в какие ворота. 

 

 

https://vk.com/video142220523_171856273