rFactor 2: Обсуждение

[magicm3n]

3 часа назад, _rar сказал:

Вообщем судя по всему РФ не дружит с внешними USB картами :(. По крайней мере не со всеми. Учитывая что руль и педали у меня подключены именно к ним, а остальные порты заняты ботонбоксами и прочим видимо придётся перетыкать все. 

Наверное ты какой-то ерундой занимаешься... У меня такие же руль и педали и воткнуты не просто во внешний USB, но еще и в USB хаб на 10-ти метровом активном удлиннителе... и да, всё работает как положено и я не помню абсолютно никаких проблем в рф2 при первой настройке... ну если выбрать нужный для аккуфорса профиль это не большая проблема 

1 час назад, Nik85 сказал:

Я могу ошибаться, но как бы все эти внешние юсб карты не могли увеличивать инпут лаг.

ошибаешься

[_rar]

56 минут назад, magicm3n сказал:

Наверное ты какой-то ерундой занимаешься...

Расскажи мне, какой же ерундой я занимаюсь? Обе Корсы, иР прекрасно опознают мой руль и педали. 

56 минут назад, magicm3n сказал:

сё работает как положено

Я рад за тебя! А у меня не работает. Какие предложения? Прекратить "заниматься ерундой" не совет, потому что влечет за собой самое логичное решение - снести РФ2 , тем более что ССД не резиновый. 

Других рекомендаций не будет?

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем _rar

[MMt]

Если параметрическая модель даёт лучший результат, чем расчетная, то нафиг последняя нужна? Ради фетиша и тормозов сима?

 

Посчитать всё, что можно, заранее - это более чем логичный и правильный подход.

[Nik85]

1 час назад, magicm3n сказал:

ошибаешься

Ну ладно) Просто помню пытался так ЮСБ Модем подключить, не напрямую в ноут, а через ЮСБ удлинитель. И в итоге сигнал таким образом был слабый, интернет едва работал. Подумал, может все эти удлинения до платы как-то и на инпут лаг могут влиять.

[GranDoxin]

1 час назад, magicm3n сказал:

я не помню абсолютно никаких проблем в рф2 при первой настройке... ну если выбрать нужный для аккуфорса профиль это не большая проблема 

У меня было такое - руль в симе видно, а реакции на него ноль. Помогает выйти из сима, и запустить снова. Руль воткнут в комп через небольшой удлинитель.

[_rar]

Увидел руль - в системе ничего не менял. Настроил педали, баранку, на мониторе. Вышел, включил шлем. РФ2 запустился в режиме кинотеатра, как его в HMD заставить работать кстати?

Хотя не в этом дело. Руль снова пропал. Педали работают, загружал ранее сохраненный профиль, не помогает.  Перезагрузил комп, та же петрушка. 

 

[Papa]

36 минут назад, _rar сказал:

как его в HMD заставить работать кстати?

В главном меню до входа в игру нажать на шестерёнку и выбрать режим отображения: монитор, HMD или монитор+HMD

[magicm3n]

2 часа назад, Nik85 сказал:

Просто помню пытался так ЮСБ Модем подключить, не напрямую в ноут, а через ЮСБ удлинитель. И в итоге сигнал таким образом был слабый

Пассивный удлиннитель юсб максимум 5м и то, качество(сечение) должно быть соответсвующее иначе да, потери могут быть легко, но это не "лаг", а именно потери данных.
Даже куда более короткий удлиннитель или юсб шнур может не "тянуть".
У меня есть ЦАП со встроенной функцией проверки аутентичности передачи данных по USB, потестил в своё время..

[3NPV5IRR]

@_rar

1 hour ago, Papa said:

В главном меню до входа в игру нажать на шестерёнку и выбрать режим отображения: монитор, HMD или монитор+HMD

А еще в свойствах стим снять галку с "Выводить оверлей big picture на рабочем столе ..." в категории "в игре". А так же в свойствах RF2 в стим (которые через контекстное меню) тоже снять галку с "игровой кинотеатр в режиме виртуальной реальности".

А по поводу руля, скорее всего Проблема в USB портах, не в смысле их неработоспособности, а в смысле распознаваемости. Почти наверняка, если воткнуть игровую периферию в обычные порты, а не через хаб, то все распознается. Еще лучше развести, например, часть в порты на задней панели, остальные - в переднюю панель.

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем 3NPV5IRR

[_rar]

1 час назад, 3NPV5IRR сказал:

сли воткнуть игровую периферию в обычные порты, а не через хаб, то все распознается.

Нету хаба. Все только через порты на матери и платах расширения. 

UPD

Похоже SteamVR виноват. Если запущен VR, руль (или педали и руль) не определяются.  

Фигня происходит какая-то. Не важно куда воткнут руль и педали. 

Из софта в трее: tradingpaints, joxi, VRS, SteamVR, AfterBurning, Mega и Каспер. Не думаю что антивирус виноват. 

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем _rar

[MMt]

У меня, говорит, чистый комп под симрейсинг без всякого барахла. )))))))))))))))))))))

[3NPV5IRR]

3 hours ago, _rar said:

Нету хаба. Все только через порты на матери и платах расширения. 

UPD

Похоже SteamVR виноват. Если запущен VR, руль (или педали и руль) не определяются.  

Фигня происходит какая-то. Не важно куда воткнут руль и педали. 

Из софта в трее: tradingpaints, joxi, VRS, SteamVR, AfterBurning, Mega и Каспер. Не думаю что антивирус виноват. 

Каспер у меня тоже стоит, проблем не создает, а еще стим ВР, стим ВМР, просто ВМР, OVR Drop, SimHub и еще куча всякой хрени, но все работает.

А сколько у тебя всего внешних устройств через USB подключено? не может ли быть проблемой, что в РФ2 есть ограничение на количество видимых устройств?...

У меня В USB воткнуты: Руль, Педали, шифтер, шлем, клавиатура, мышь. Т.е. 6 устройств.

[_rar]

Пробился наконец. Виной свистопляски был SteamVR.

Все что будет ниже не для фанатов РФ (гусары, молчать! :) ), а для тех кто не в теме :)

Помучился с настройкой руля - в кокпите он почему-то не хотел нормально крутиться, но это ерунда, исправил.   Поехали. 

Спустя кругов 10-15, никаких откровений и тем более "кооосмоса"(С) в сравнение с другими симуляторами не обнаружил.  Покатав на Татусе по Интерлагосу обратил внимание что машина скользит куда как меньше, чем например Ф3 в иР. Уж не знаю, что тому виной, настройки, автомобиль или еще что. Но четкое ощущение рельсовости не покидало все время, пока пытался хоть чуть чуть поскользить :).  Даллару в иР значительно охотнее срывает на разгонах и при переизбытке скорости в поворотах, потерять ее проще простого.  Пытался несколько раз у этой самой Тату закинуть в поворот попку чет ничего не получилось. Разумеется все хелпы были off.  

Повреждения косметические, во всяком случае внешне. Со всего размаху въехал в стену, только передний спойлер улетел. Колеса оказались прочнее :) и даже геометрия подвески не пострадала (повреждения 100%).  Дальше не поехал, вполне вероятно управляемость все же пострадала. 

Фидбек как фидбек. В каждом симуляторе он свой и к нему просто надо привыкнуть. 

 

Что крайне не понравилось, так это стартовое меню, в  VR оно просто ужасно... Карта трека где-то сбоку, перед носом висит сообщение о загрузке на фоне половины кривого меню и все это в виде поломанного 3Д, от чего глаза сразу пытаются вылезти из шлема и не видеть подобного безобразия. В самой игре отвратительные зеркала заднего вида, мало того что без параллакса-шмараллакса (можно как-то включить?), так еще и картинка заставляет вспомнить  ГП4 или около того. Отражения-кубмапсы  из прошлого столетия, в очень низком разрешении и почему-то рисуются дискретно.

Все это выглядит чрезвычайно убого. Ощущение на скорую руку плохо нарисованного  мультика :(. Или нежелание разработчиков хоть как-то привести внешний вид в соответствие к современным  технологиям и возможностям железа.  Вот чесслово, даже ЛФС который разрабатывали полтора человека выглядит куда как лучше. С этим можно поспорить, но иР с его простенькой картинкой хоть как-то пытается поспевать за временем, не говоря про новую и даже старую Корсу. 

 

Да, сразу после запуска на экране появилось вот такое чудо:

 

Пошел дождик. Достаточно сильный. По идеи машина на сликах должна стать неуправляемой практически сразу. Не тут-то было. Только минут через 10-15 стали появляться какие-то намеки на воду под колесами. Боковой держак как бы не изменился, только тормозной путь увеличился.  Странный какой-то дождик. Тоже прикрутили на скорую руку?

 

Вобщем, как и ожидалось, вроде как неплохая начинка в отвратительной обертке. Плюс, совершенно не тормозит в ВР. Но оно и понятно, там совершенно нечему тормозить, картинки по нынешним меркам совершенно нет.  На выходе получился эдакий linux мира симрейсинга, к которому на скорую руку прикрутили кривой интерфейс на подобие X Window. 

Delete. 

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем _rar

[3NPV5IRR]

@_rar

Татус - это не машина от слова "совсем", это самокат для детей 2-3 лет. Попробовал бы те, что я тебе написал выше. Достаточно один Мак М23. Либо сравнил бы "масло с маслом": BT20, который есть в обоих симах.

Дождь тоже бывает очень разный. И для того, чтобы его почувствовать, трасса должна как следует промокнуть.

[_rar]

27 минут назад, 3NPV5IRR сказал:

Татус - это не машина от слова "совсем", это самокат для детей 2-3 лет. Попробовал бы те, что я тебе написал выше. Достаточно один Мак М23. Либо сравнил бы "масло с маслом": BT20, который есть в обоих симах.

Дождь тоже бывает очень разный. И для того, чтобы его почувствовать, трасса должна как следует промокнуть.

Все это понятно. У каждого симулятора свои особенности и у каждого разработчика свое видение реализма. 

Вопрос не в этом, физ. модель РФ2 не вызвала у меня какого-то отторжения, как например ПК1 и 2. Вопрос в абсолютной нелюбви разработчиков к пользователям. Ведь до трассы еще надо добраться, настроить графику, оборудование. И когда видишь например такое безобразие

а потом тени и отражения начала века, отпадает всякое желание ковыряться в кадаврах RF2. Елки палки, ну наймите дизайнера и художника, пусть нарисуют нормальный интерфейс хотя бы! Фик с этими отражениями и тенями,  все равно тру-симрейсеры гоняют РФ2 без них.  

Плюс отсутствие игры как таковой - сервера "самолепные", к тому же скорее всего заполненные нестандартным контентом от мододелов. 

Короче, сырье в чистом виде. Напильник в комплект не входит. 

Хорошо хоть режима консоли для запуска нет.

Или есть?

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем _rar

[dmitrych]

Попробуй новый бета интерфейс. В стиме нажми правой на рф2 и выбери в свойствах паблик бета

[_rar]

3 минуты назад, dmitrych сказал:

Попробуй новый бета интерфейс. В стиме нажми правой на рф2 и выбери в свойствах паблик бета

Он в ВР работает?

[dmitrych]

Вроде да

[3NPV5IRR]

47 minutes ago, dmitrych said:

Попробуй новый бета интерфейс. В стиме нажми правой на рф2 и выбери в свойствах паблик бета

 

44 minutes ago, _rar said:

Он в ВР работает?

Не надо. После нового интерфейса ты навсегда влюбишься в текущий )))

Ну, если без шуток, то он еще совсем сырой, с кучей багов и недоделок, поэтому вызовет втрое больше негатива, чем текущий. Я буду оставаться на старом, даже после исправления багов, т.к. текущий интерфейс у меня не вызывает никаких проблем, а новый концептуально явно уступает, в том смысле, что для того, чтобы выполнить то же действие, что сейчас, в новом придется потратить больше времени и усилий.

Например, сейчас настройки авто сконцентрированы компактно на нескольких страницах, а в новом - под каждую мелочь выделена отдельная страница, по аналогии со старой корсой. Из за этого, пока доберешься до очередной настройки, не только устанешь, но и забудешь, что изменил до этого.

[Nik85]

@_rar Мда, если для тебя рф2 не юзер френдли, ты видимо рф1 не застал) Где ни о каких лазерсканах и речи не шло, все трассы были модерские или конверченные, а для установки надо было руками все скачивать и в папку разархивировать) А еще, чтобы к серверу подключиться, надо было ай пи адрес вручную вводить) Как по мне, сейчас рф2 вполне себе юзерфрендли. Заходишь на сервер, контент сам скачивается. Хочешь что-то установить сам для себя - в стиме одну кнопку нажал и все. Не помню даже когда в папку с игрой лазил. То что сервера все "самопальные" разве это плохо? Наоборт, это плюс как по мне.

Ну и вообще да, попробуй другие машины, постарайся проехать, показав максимально хорошее время. Попробуй прочувствовать работу резины. Татус я привел тебе как в пример, что он похож на нашу Ф3 из иР. И да, он ооочень стабилен изначально и слишком андерстирен.

Сегодня, например, катали с парнями в Сузуке в дождь. Дождь постепенно стихал и как же круто менялась трасса, приходилось постоянно приспосабливаться к изменению состояние трэка - сдвигать точки торможения, ехать быстрее, чуть агрессивнее, чем до этого. В иРе же - зашел, прикатал трассу, зашел на ВРС, сравнил время, посмотрел где сливаешь, зашел исправил ошибки, запомнил точки торможения, все - готово. Погода влияет конечно, но это не совсем то.

В общем, раз уж взялся пробовать рф2, не ленись и не делай поспешных выводов. Вдруг, уделив чуточку внимания и проявив немного настойчивости, откроешь для себя новый сим. Никто ведь не запрещает в два сима сразу катать)

9 минут назад, 3NPV5IRR сказал:

пока доберешься до очередной настройки, не только устанешь, но и забудешь, что изменил до этого.

Жиза

[_rar]

8 часов назад, Nik85 сказал:

Мда, если для тебя рф2 не юзер френдли, ты видимо рф1 не застал)

Прикинь, застал! Тот кошмар навсегда засел в моей голове ;(

 

8 часов назад, Nik85 сказал:

общем, раз уж взялся пробовать рф2, не ленись и не делай поспешных выводов. Вдруг, уделив чуточку внимания и проявив немного настойчивости, откроешь для себя новый сим.

Не люблю одновременно катать два разных симулятора. Пока рф не дал мне ничего нового в сравнение с иР, а визуальная составляющая ну совершенно примитивна. 
Хвалить одну физику и хаять другую, это неконструктивно. Как бы не превозносили в этом плане Рф на фоне иР, я просто вижу разные подходы к реализации одного и того же. По прежнему в рф2 мне видится лучшая реализация параметрической модели шин, в Корсах некий гибрид, а иР больше ушёл в расчеты (могу ошибаться). Каждый подход имеет свои + и -, своих сторонников и фанатов. Так что мир други, а я возвращаюсь домой 

Удачи вам и разработчикам РФ! Спасибо всем, кто помогал 
 

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем _rar

[CrazierRex]

Да все гоночные игры не плохие.Начиная от пкарс,заканчивая гран туризмо.Везде свои плюсы и минусы.Как вам не надоело спорить..

[MMt]

В 25.12.2019 в 9:09 PM, _rar сказал:

Поведение НТМ7, как и НТМ6 меняется от поворота к повороту, от температуры и пр.

Ничего там не меняется. Просто потому, что нечему меняться - у НТМ7 "поведения" нет. Куски пластика, которым пофигу, что с ними происходит (в плане удовов, нагрузки и так далее) - у них коэффициент сцепления никак не меняется.

Если честно, НТМ7 получились полное говно. Совсем полное. Если раньше было ощущение, что машина едет посуху на дождевых колесах (именно так все профессиональные пилоты айрейсинг и описывали, кстати), но хоть какой-то упор чувствовался, то теперь полное ощущение, что машина едет на гражданских зимних шинах по льду. Я говорю не про уровень держака, а про то, как шина переходит от качения к скольжению и от скольжения к качению. Для этих шин просто нет разницы, в диком сносе скользить или катиться, у них нет упора. Ну 6-й модели были недостатки, но пилотировалась машина в целом очень приятно. С 7 получилось совсем убого.

И если для некоторых машин более-менее это подходит и ездить можно, то некоторые машины стали полным убожеством. Например Формула Рено 2.0. Насколько сильно она мне нравилась на старых шинах, настолько же отвратительно она пилотируется на новых. Нет, я люблю по льду ездить и много по нему гонял. Но в кольцевой симулятор я всё-таки за кольцевой ездой прихожу.

 

Ещё пока можно покайфовать на старых шинах на некоторых машинах, но как всё переведут... на АЦЦ что ли переходить?.. Пилотировать не то что противно машину в ире на новых шинах, но просто именно как машина это себя больше не ведет. Это лодка или самолёт, или я не знаю что.

 

Кеммер хотел выпендриться, но сделал полную херню.

[dmitrych]

На Tatuus TRS FT-60 ощущение держака неплохое. Понравилась машина

[MMt]

Главная фишка автомобильной шины, которая ДОЛЖНА чувствоваться - это то, что её коэффициент сцепления зависит от угла увода и нагрузки на шину.

Можно привести аналогию - гражданская шина на льду и гоночная. Гражданская шина себя ведет одинаково, что с ней не делай. Гоночная шина работает в большой пробуксовке, при качении она не работает. Соответственно это два кардинально разных ощущения, когда шина в суровом буксе и когда она катится. Ровно то же самое с асфальтовой шиной - должно быть разное ощущение от шины катящейся и шины проскальзывающей. А на 7-й версии его нет. Может математика этого вся и есть, а ощущения нет.

Поэтому Н7 - это провал.

 

P.S. Я, кстати, на разных машинах поездил. Шикарная Мазда МХ-5 стала дерьмом. Шикарнейшая Формула Рено стала дерьмом. На F3 не ездил на старых шинах, но на новых - дерьмецо. И так далее... 911 кап даже запускать не хочется. Но могу точно сказать, если б я с айрейсингом познакомился сейчас, я бы не стал в него катать. И уж точно не стал бы для него железа на пять кусков евро покупать...

Мне очень нравилось ощущение в старых шинах, когда допустим их с держака срывало и начинало провозить... Поэтому я так не любил машины с АБС, она кайф разрушала весь...

 

Сейчас машины едут абсолютно так же, как в ГранТуризмо Спорт. Просто один в один ощущение.

Изменено 29 декабря, 2019 пользователем MMt