Авиасимуляторы

[erim]

[JohnDoe]

а симы типа нажал i и погнал

На деле то — «процедурность» в рамках крафтов второй мировой довольно малосущественный фактор…

Лично я особого «усложнения жизни» в DCS относительно БзС не вижу. Ну требуется изредка «жмакнуть» пару «лишних» кнопок — но не более того : )

 

А касаемо «верной дороги» — многие начинали ей идти. Но так и не дошли : )

Изменено 5 января, 2017 пользователем JohnDoe

[erim]

Лично я особого «усложнения жизни» в DCS относительно БзС не вижу.

 

на немцах летаешь? дас-автоматас? ))

 

На деле то — «процедурность» в рамках крафтов второй мировой довольно малосущественный фактор…

 

пара лишних кнопок тут как раз к месту.

 

А касаемо «верной дороги» — многие начинали ей идти. Но так и не дошли : )

 

ну есть повод для тревоги. продавать модули по цене полноценной игры это взгляд на мир сквозь узкую щель ниши.

 

а кто эти многие? только ил-2 БзБ. остальные и не претендовали даже.

Изменено 5 января, 2017 пользователем erim

[JohnDoe]

на немцах летаешь? дас-автоматас? ))

Не-а… У меня «психологически» с немцами не склеивается — сильно советское воспитание : )

 

пара лишних кнопок тут как раз к месту.

Каких?

Сравним DCS P-51D и БзС Ла-5. Ну не вижу я особой разницы в «сложности».

По первости в DCS безусловно есть определенное удовольствие потыркать разные кнопки — но по факту использование этой «процедурности» в процессе игры обычно сводится в стартовой процедуре (пяток тумблеров в определённой последовательности) и не более того…

Изменено 5 января, 2017 пользователем JohnDoe

[KILL_BILL]

для DCS только хотас

А почему именно он? сайтек 55 не пойдет чтоль?

 

Я вот пока освоил стрельбу, но не успеваю по наземным целям навестись..) Надо с большой высоты долбить?

[JohnDoe]

сайтек 55 не пойдет чтоль?

Это тоже хотас — «Hands On Throttle-And-Stick» : )

Но надо отдать должное — тарельчатая загрузка сайтека это редкостный кусок недоразумения : )

Изменено 5 января, 2017 пользователем JohnDoe

[KILL_BILL]

аа, понял)) точно) я то думал это thrustmaster hotas warthog, а он в 2.5 раза дороже)

так то и этот сайтек хотас )

[erim]

Сравним DCS P-51D и БзС Ла-5. Ну не вижу я особой разницы в «сложности».

 

ну тогда претензии к симуляторам. в реальности эти самолеты сильно отличались.

 

от тарахтелок я отошел пока, не могу ничего сказать. есть мустанг бесплатный и Дора, на которых практически не летал.

 

сайтек 55 не пойдет чтоль?

 

пойдет.

 

Я вот пока освоил стрельбу, но не успеваю по наземным целям навестись..) Надо с большой высоты долбить?

 

на ютубе есть обучение по су-25. ты же на нем начал летать? без хотас нет смысла начинать. надо осваивать, струлять позже начнет получаться.

 

Но надо отдать должное — тарельчатая загрузка сайтека это редкостный кусок недоразумения : )

 

а я привык. вернее, даже особо привыкать не пришлось. только надо сразу ставить самую мягкую пружину. ну и...кхм... смазывать периодически... пока не смазывал, не знаю насколько хватит.

[JohnDoe]

ну тогда претензии к симуляторам. в реальности эти самолеты сильно отличались.

Они разумеется отличаются : )

Я говорил исключительно про то, что имеющаяся в DCS «процедурность» не особо усложняет (точнее совсем не усложняет) жизнь в рамках крафтов второй мировой — и, как следствие, её отсутствие не ставит БзС на уровень «нажал i и погнал».

Изменено 5 января, 2017 пользователем JohnDoe

[KILL_BILL]

на ютубе есть обучение по су-25. ты же на нем начал летать?

На нём, надо будет посмотреть. А вообще, что там лучше купить? су-35 нету?))

[erim]

в DCS «процедурность» не особо усложняет жизнь

 

а должна? процедурность добавляет симулятору фана. если, конечно, хочется прежде всего познакомиться с аппаратом. а не жмакать i и гнать-нагибать.

 

её отсутствие не ставит БзС на уровень «нажал i и погнал».

 

про БзС ничего сказать не могу. не клеится у меня с ними. ни Первая мировая не пошла (хотя покупал). ни сейчас ил-2. хотя, команда молодцы. из старичка родом, фанаты.

 

а вообще, что там лучше купить?

 

пока ничего. если нравится штурмовка на су-25, то летай. имхо, один из лучших самолетов в игре. мустанг попробуй бесплатный из тарахтелок. мало ли зацепит. интересно полетать на ранних свистках - миг, сейбр. чисто для ощущений. особенно в вр ;)

Изменено 5 января, 2017 пользователем erim

[JohnDoe]

а я привык.

У меня с «тарелками» сходу и совсем не заладилось (X52 Pro) — сбагрил его буквально через месяц.

Потом год поразвлекался с G940, потом СH Fighterstick и в конечном итоге заказал «бауровский» подстульник, который (с ручкой от вышеупомянутого Fighterstick) устроил более чем полностью.

 

процедурность добавляет симулятору фана.

Безусловно.

Но как я уже говорил — в рамках второй мировой это «знакомство» заканчивается крайне быстро : )

 

про БзС ничего сказать не могу

А про что тогда была речь? Про WT?

[erim]

Про WT?

 

пробовал, не взлетело. хотя симуляторный режим показался вполне забористым. чаши весов у меня всегда колебались между фланкером и ил-2. тогда ил-2 был лучше, играл в него. сейчас, имхо, dcs выглядит поинтересней.

[JohnDoe]

@erim,

Я так и не понял о чем была речь в этой фразе:

симы типа нажал i и погнал

[erim]

Я так и не понял о чем была речь в этой фразе:

 

о вечном споре между сторонниками и противниками процедурности в боевых симах. еще емнип, Олег Меддокс говорил, что на фиг это не надо. сделать можно, но никто пользоваться не будет. побалуются и выключат. в ил-2 БзС, насколько знаю есть режим быстрого запуска двигателя? в тундре точно есть. Такие игры, как WoT, серьезно наступают на симуляторы. "пианино" тут тоже имеется.

Изменено 5 января, 2017 пользователем erim

[JohnDoe]

в ил-2 БзС, насколько знаю есть режим быстрого запуска двигателя?

Так оно и в DCS имеется : )

Я просто не понимаю драмы… Есть процедурность — хорошо. Отсутствует — ничего страшного не случилось, ключевые компоненты управления никто при этом не отменил…

 

Такие игры, как WoT, серьезно наступают на симуляторы.

А «танки» то тут при чем? И на что они вдруг «наступили»? : )

Изменено 5 января, 2017 пользователем JohnDoe

[GranDoxin]

Я вот сейчас ни во что не летаю, но мысленно я с вами...

Если ф чо, я за процедуры... : )

Изменено 5 января, 2017 пользователем GranDoxin

[erim]

Я просто не понимаю драмы… Есть процедурность — хорошо. Отсутствует — ничего страшного не случилось

 

а кто драматизирует? хорошо, если процедурность можно отключить. хуже, если и отключать нечего. я об этом.

 

И на что они вдруг «наступили»?

 

на нишу. многие вполне считают тундру симулятором. и на то есть даже основания.

[JohnDoe]

Если ф чо, я за процедуры... : )

Да я тоже за них — но и трагической проблемы в их отсутствии не вижу : )

 

на нишу.

Да ни в жизнь на симуляторные ниши никто не наступит — потому что их не видно : )

Число симзадротов крайне мало́ и столь же стабильно : )

 

многие вполне считают тундру симулятором.

И пусть. Кому от этого плохо то? : )

Мне вот глубоко без разницы — симулятор, недосимулятор, аркада. Если мне игра доставляет удовольствие, то я буду его получать невзирая на лица : )

Изменено 5 января, 2017 пользователем JohnDoe

[erim]

Число симзадротов крайне мало́ и столь же стабильно : )

 

угу. и вечны разговоры о скорой смерти авиасимов. )

[JohnDoe]

Поговорить народ всегда горазд.

А на «боевых» авиафорумах у публики вообще особый склад мозга.

Особенно меня веселят регулярно звучащие фразы про «куплю раннюю версию для поддержки проекта» и искренняя вера в то, что именно они являются «финансовым костяком» существования игры : )

[GranDoxin]

Степень трагичности отсутствия процедур прямо пропорциональна размеру самолета :)

[JohnDoe]

Степень трагичности отсутствия процедур прямо пропорциональна размеру самолета :)

В данном случае речь идёт о боевых крафтах второй мировой.

Лично я не вижу «великой симуляторности» в том, чтобы жмакнуть пяток тумблеров и подкачать топливо перед нажатием кнопки стартера. А если приспичит — могу это сделать и мысленно : )

 

И да — я предпочту «без процедурности» полетать над «полями второй мировой», чем буду «с процедурностью» воевать на P-51D с «транспортниками» и «бэтээрами» на Кавказе : )

Изменено 5 января, 2017 пользователем JohnDoe

[erim]

Лично я не вижу «великой симуляторности» в том, чтобы жмакнуть пяток тумблеров и подкачать топливо перед нажатием кнопки стартера

 

в чем же заключается "великая авиасимуляторность", как не в копировании самолета? условно говоря, если у одного надо не забыть переключить баки, а у другого на автомате это происходит? емнип, низкая степень автоматизации всегда была слабым местом сов. самолетов времен войны.

 

И да — я предпочту «без процедурности» полетать над «полями второй мировой», чем буду «с процедурностью» валить «транспортники» и «бэтээры» на Кавказе

 

ну Фланкер-Локон- DCS всегда были про боевую реактивную авиацию. так что претензия преждевременна. вот выйдет Нормандия, парк ЛА соотв...

Изменено 5 января, 2017 пользователем erim

[KILL_BILL]

Увидел, что есть обновленная модель saitek x56, кто нибудь в них разбирается?) в чем разница?) я кроме цвета и цены на 4тыс. дороже не заметил))

 

Заодно и космосимы полетаю, как раз купил от изи, пока распродажи были)