Народный DirectDrive на моторах постоянного тока V2

[slonick]

Всем привет.

Покурил пару дней интернет и пришел к пониманию, что руль с обратной связью лучше делать на прямом приводе, на серводвижках. На авито сейчас вижу два активных объявления, один продает болгарские движки за 5500 руб, есть на 60 вольт, у другого остались только на 100 вольт, но дешевле.

Как я понимаю, у более высоковольтных движков обмотки большего сопротивления при прочих равных, а значит при запитывании от 12 В  потребляемая мощность будет меньше, ну и момент будет меньше.

Ну а собственно вопрос - какой движок лучше? Разница в пару тысяч не принципиальна, но и переплачивать лишний раз неохота.

Спасибо за совет.

[Grizzzly]

4 часа назад, slonick сказал:

Ну а собственно вопрос - какой движок лучше? Разница в пару тысяч не принципиальна, но и переплачивать лишний раз неохота.

Спасибо за совет.

На авито есть пик 12-3( но только не 10-1, а 10-3)  за 6к рублей, а на серводвижки насколько я понял нужно платы другие) 

Серводвигатель и шаговик одно и тоже же? (или я что то путаю) 

[slonick]

Я как раз про пики и говорю. Они же сервоприводы. Шаговик это отдельная тема.

Хотя, шаговик вроде бы лучше подходит для руля, он как раз лучше момент выдает на низких оборотах, но я не нашел готового доступного решения по управлению шаговиком по моменту.

[slonick]

Только сейчас понял, что этот проект собирается на базе дешевого контроллера STM, а не на плате discovery. А я еще думал, почему же дешевые STMки не используются. Вобщем обрадовался, заказал контроллер и мосты. Осталось определиться с движком.

[Grizzzly]

53 минуты назад, slonick сказал:

Только сейчас понял, что этот проект собирается на базе дешевого контроллера STM, а не на плате discovery. А я еще думал, почему же дешевые STMки не используются. Вобщем обрадовался, заказал контроллер и мосты. Осталось определиться с движком.

Да на двиг с маленьким напряжением недорогие платы, в пределах 10к можно собрать влегкую, только вот еще бы движков в продаже было бы достаточно, на алике продают двиг Nema 34, но там платы дорогие на него, на стм и бтсках он не работает вроде

[slonick]

Гризли, не вали все в одну кучу. Nema34 это шаговик, на них если и делают рули, то намного реже. На этом форуме речь только о моторах на постоянном токе.

Мозги никак не связаны с мощностью мотора. Может быть STM или ардуина, да вообще все что угодно, если прошивка есть. А мощность движка влияет только на мощность драйвера (силовая плата), который будет его крутить.

BTS к шаговику не подойдет, там свои драйверы нужны, для шаговых движков. Я заказал 2 BTS, буду пробовать в параллель, если двигатель добуду.

[streametch]

У шаговиков по-моему есть ступенчатость,  по крайней мере у дешевых. Поэтому хороший сервопривод подходит лучше, для более плавной работы руля.

[TooGariN]

Ребят подскажите энкодер без подтягивающих резисторов работать небудет? 

[Beg]

1 час назад, TooGariN сказал:

Ребят подскажите энкодер без подтягивающих резисторов работать небудет? 

небудет

[Basma4]

10.01.2021 в 9:15 PM, Grizzzly сказал:

 на стм и бтсках он не работает вроде

STM32F407 - это управляющая плата, на неё можно даже BLDC моторы повесить и будет работать,  почти любой движок заработает, самое главное тут драйвер к движку подобрать!!! Те же серводвигатели, не ПИКи , а именно 130ые, 86е (NEMA-34) они заводятся через свои драйверы !!!
Не путайте серводвигатели с шаговиками!!! фото для внимания  

Хоть ставьте двигатели на 220v , самое главное драйвер к электродвигателю. А почему выбран именно BTS7960 , да потому что дешёвый и мощный. Всё...!!! У BTS7960 стоит ограничение по  питанию - 27v MAX !!! 
Питание  серводвигателя на фото как раз 220v.

И ещё  СОВЕТ всем - покупайте желательно платы нового образца, так как на старой плате вход/выход USB Mini, а провода к ним не всякие подойдут, то есть - с коннектом будут проблемы!!! А на новой плате USB Micro, думаю у всех есть и остались от телефонов на Android'е ! Да и новая плата по размерам меньше почти в 2 раза!!!

 это старая плата
это новая плата 
сравните размеры!!!

[TooGariN]

7 часов назад, Beg сказал:

небудет

Дима, спасибо за ответ. 

 

[thor_nsk]

9 часов назад, Basma4 сказал:

покупайте желательно платы нового образца, так как на старой плате вход/выход USB Mini, а провода к ним не всякие подойдут, то есть - с коннектом будут проблемы!!!

Проблемы с коннектом? Или имелось ввиду относительно большое падение напряжение и из-за этого нехватка питания для энкодера?

[Basma4]

9 часов назад, thor_nsk сказал:

Проблемы с коннектом? Или имелось ввиду относительно большое падение напряжение и из-за этого нехватка питания для энкодера?

Внимательнее читаем, Речь идёт о не качественных USB проводов, с которыми часто возникают проблемы коннекта(подключеня) платы STM32 с ПК. А с телефонами ,с хорошими телефонами поставляется в комплекте нормальные USB проводы, при 99% телефонов на Андроиде стоят разъёмы USB-Micro, такие же как на STM32F407VET6 Mini .  Думаю понятен мой посыл ?!

А некоторые USB проводы не имеют функции передачи данных, а могут только проводить ток, то есть 2х жильные...

[JohnDoe]

1 час назад, Basma4 сказал:

Внимательнее читаем

Понятнее пишем. Достаточно было сказать, что USB-Mini это устаревший интерфейс на который сейчас проблематично купить кабель : )

Изменено 14 января, 2021 пользователем JohnDoe

[Basma4]

23 минуты назад, JohnDoe сказал:

Понятнее пишем. Достаточно было сказать, что USB-Mini это устаревший интерфейс на который сейчас проблематично купить кабель : )

Проблематично? да вроде нет, они в любых магазах электронных товаров продаются, просто зачем покупать и гадать будет ли работать или нет, когда они уже рабочие в наличии? 

Изменено 14 января, 2021 пользователем Basma4

[Randaewoo]

Ребята, мучаюсь весь день с переделкой БП от компа под 12 вольт. Обрыл кучу форумов и никак не могу понять, почему срабатывает защита при быстром вращении энкодера(Двигатель вращается, но при резком ускорении двигателя блок питания тупо уходит в защиту). Подключил к 5-вольтовой линии 2 лампочки, одна 12в(14?ватт), автомобильная и другая 12в 20ватт. Нифига не помогает, хотя вроде как стало лучше. Может кто сталкивался? Подскажите что да как

Видос с описанием проблемы: 

 

Если нужна доп. информация, напишите подробно что еще скинуть. Спасибо за отклик)

[thor_nsk]

17 часов назад, Basma4 сказал:

Речь идёт о не качественных USB проводов, с которыми часто возникают проблемы коннекта(подключеня) платы STM32 с ПК.

Впервые слышу о таком. От хреновых проводов только падение напряжения больше будет, на передачу данных от платы контроллера до USB-порта, если не передавать на заоблачных скоростях, это не повлияет, особенно с учетом того, что STM'ка питается от 3.3В.

17 часов назад, Basma4 сказал:

А с телефонами ,с хорошими телефонами поставляется в комплекте нормальные USB проводы

С "хорошими" телефонами теперь даже зарядное устройство поставляться не будет, не то что провод.

Как по мне, то разъем USB-mini более надежен в механическом плане, чем USB-micro. USB-mini гораздо сложнее согнуть/сломать из-за геометрии самого разъема. Но это только моё личное мнение.

[Basma4]

@thor_nsk Фиг с ним, а как ты объяснишь такое - имеется 5шт USB-Mini проводов, один из них чисто для питания моей настольной лампы, с ним ничё не конектится, далее 2 провода конектятся, но выдают ошибку на винде "Ошибка драйвера" , а 2 провода никаких ошибок и без проблем! 
Спорить с тобой не собираюсь, может ты личность со средним специальным или с высшим образованием, и знаешь то что не знаю я, НО факт остаётся фактом!!! 
 

10 часов назад, thor_nsk сказал:

С "хорошими" телефонами теперь даже зарядное устройство поставляться не будет, не то что провод.

Ха., ты сам понял что написал? Я же вроде не писал что надо покупать и "хороший" телефон. Если ты что-то не понял, сорян, не мои проблемы...) 

[igoren174]

15.01.2021 в 12:31 AM, Randaewoo сказал:

Ребята, мучаюсь весь день с переделкой БП от компа под 12 вольт. Обрыл кучу форумов и никак не могу понять, почему срабатывает защита при быстром вращении энкодера(Двигатель вращается, но при резком ускорении двигателя блок питания тупо уходит в защиту). Подключил к 5-вольтовой линии 2 лампочки, одна 12в(14?ватт), автомобильная и другая 12в 20ватт. Нифига не помогает, хотя вроде как стало лучше. Может кто сталкивался? Подскажите что да как

Видос с описанием проблемы: 

 

Если нужна доп. информация, напишите подробно что еще скинуть. Спасибо за отклик)

@Randaewoo Я конечно не электрик, но на БП от ПК идёт несколько линий. Как раз одна из таких +12V. Плюс ещё всё зависит от качества БП, хотя я пробовал на FSP 450W и вроде бы работал, но маловато.

[streametch]

Варистор/пазистор - это защита от скачка напряжения, но не тока. Надо смотреть на ШИМ, или токоограничивающий резистор, типа шунта который фиксирует впслеск тока.

[Randaewoo]

2 часа назад, streametch сказал:

Варистор/пазистор - это защита от скачка напряжения, но не тока. Надо смотреть на ШИМ, или токоограничивающий резистор, типа шунта который фиксирует впслеск тока.

Ничего не понял, но очень интересно,пхпх. Если честно, я в этом всем не очень силен. Мне бы на простом языке кто растолковал что делать нужно. А пока, впринципе, я навесил еще кулер, вроде бы стало получше. Попробую запихать начинку руля в корпус, а там уже посмотрим.

Изменено 16 января, 2021 пользователем Randaewoo

[streametch]

На какой микросхеме (ШИМ контроллер)  БП собран?  Марикровка

[Randaewoo]

1 час назад, streametch сказал:

На какой микросхеме (ШИМ контроллер)  БП собран?  Марикровка

Единственные модули, которые есть в этом БП: https://prnt.sc/wwcj7l  (GB83   H1009)
https://prnt.sc/wwcm70 (8107C  1701)

Привычных ШИМ-контроллеров как в других БП в нем нету (длинных)

Изменено 16 января, 2021 пользователем Randaewoo

[Basma4]

16.01.2021 в 7:00 PM, Randaewoo сказал:

Попробую запихать начинку руля в корпус, а там уже посмотрим.

Во внутрь БП ? Плохая идея, очень плохая )))

[Beg]

2 часа назад, Basma4 сказал:

Во внутрь БП ? Плохая идея, очень плохая )))

Это почему? 

У меня например и stm и bts внутри корпуса бп отлично поживают)