Top.Mail.Ru
Перейти к публикации
Beg

Народный DirectDrive на моторах постоянного тока V2

Рекомендованные сообщения

Специально зарегистрировался на форуме, чтоб поинтересоваться :)
Увлекла меня задача FFB руля своими руками. Т.к. имеется опыт CAD проектирования, есть доступ до 3d печати, недорогая станочка рядом с домом, выточить/фрезернуть что-то. Появилось желание что-то себе да создать своими руками :drive_1:

Шкивы ремни и прочее пока-что не хочу, слишком много требований к осям, подшипники, база нужна прочная.  Хочется попробовать DD как самый простой и красивый вариант.

Нашел на просторах авито за вменяемую сумму болгарский мотор 1ПИ12.99 60 вольт, 3 НМ 1000об/мин. 

Фото моторов под катом

Скрытый текст

2040246978_Screenshot2020-08-05at13_51_53.thumb.jpg.1b53cbc47b86ef473d368de990b3e73e.jpg1168291124_Screenshot2020-08-05at13_52_03.thumb.jpg.71b911b23bbd928e85429d7b163b9247.jpg

 

Я правильно понимаю, что если запускать его от меньшего напряжения и большего тока, будет больше момента, но ниже скорость?

Я так понимаю что токи там будут довольно большие, хотелось бы составить предположения какие, чтоб понять есть ли подходящие блоки питания?
Можно ли параллелить больше bts7960? 
Подойдет мне такой мотор для задачи, не будет ли через чур сложно и дорого в сравнении с результатом?
Или лучше не выпендриваться и взять PIK12.3 10-1 ? По цене получается всего на 500р дороже. 
Еще нашел мотор от скутера пылесоса P2XR492, 24v 3600rpm и 600w мощности, но мне кажется сюда бы уже какой-то редуктор, или я не прав? Такой мотор кстати получается колоссально дешевле, очень похож по характеристикам на MY/ZY1020 (разница с ценой PIK в пять раз, жена одобряет :sweat_smile:). 

Фото мотора под катом

Скрытый текст

73055772_Screenshot2020-08-05at14_11_49.thumb.jpg.9494090c23a4336ec530835e86e4167a.jpg1686377709_Screenshot2020-08-05at14_11_56.thumb.jpg.ccda1524da949417ab26f3c25022f55e.jpg



Буду рад любому мнению, и кстати спасибо за ваши статьи, очень помогли в понимании основ темы. 

 

Изменено пользователем RAINZERG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
30 минут назад, RAINZERG сказал:

Я правильно понимаю, что если запускать его от меньшего напряжения и большего тока, будет больше момента, но ниже скорость?

нет, меньше напряжения - меньше ток, меньше момент

проблема в том, что на номинальном напряжении если не давать мотору некоторое время свободно вращаться (т.е. держать руками) он попросу сгорит, поэтому как показывает практика используют пониженные напряжения

на номинальный момент на двигателе надо смотреть сквозь пальцы, т.к. пусковой (когра мы его держим руками в разы больше указанного номинального даже на пониженном напряжении)

пик 12-3/10-1 при указанных номинальном/максимальном моментах 1,5-3,0 н.м. при напряжении 30В 

на мощном БП 12В при напряжении 12,15В дал ~8 н.м. момента
на АКБ от ИБП 12В при напряжении (оно просело) 10,5В дал ~ 7.2  н.м. момента

30 минут назад, RAINZERG сказал:

Нашел на просторах авито за вменяемую сумму болгарский мотор 1ПИ12.99 60 вольт, 3 НМ 1000об/мин. 

не смогу подсказать, ибо не рассматиривал данные двигатели

так же не могу впринципе подсказать по другим моторам, ибо для "наших" целей есть два очень важных момента, которые не документируются характеристиками

1. постоянноство крутящего момента от угла поворота 

2. отсутсчтвие "фиксации" по полюсам статора

это все нужно чтобы мы не чувствовали никаких ступеней, примагничиваний, моментов переключения обмоток на коллекторе и привод оказался максимально (насколько это возможно) "линейным"

30 минут назад, RAINZERG сказал:

Я так понимаю что токи там будут довольно большие, хотелось бы составить предположения какие, чтоб понять есть ли подходящие блоки питания?

из самого дешевого варианта если на 12В - то можно использовать серверные блоки питания/либо майнеровские ... можно поискать на авито там токи 100А они легко держат

30 минут назад, RAINZERG сказал:

Можно ли параллелить больше bts7960? 

можно

image.thumb.png.1d5cf367d7153296b900c989a5c036cc.png

не факт конечно чт о они работают синхронно, но схема вполне себе является рабочей 

 

30 минут назад, RAINZERG сказал:

Нашел на просторах авито за вменяемую сумму болгарский мотор 1ПИ12.99 60 вольт, 3 НМ 1000об/мин. 

на самом деле внешне он выглядит внушительно... если недорого то почему бы и нет? я бы попробовал) тем более в DIY не интересно полностью копировать чужой проект, всегда хочется внести что то свое) (ну это я бы так сделал)

Изменено пользователем Beg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@RAINZERG  Ни в коем случае не бери ни первый и не второй двигатель! Почему? Да потому как на первом двигатели походу чего только не повидали, может даже после рук "кулибиных", а второй двигатель для меня нонейм, и тем более характеристики как у китайских мишек, то сразу викинь из головы!!! Или если второй двигатель под рукой(в твоём городе), то почему не попробовать... А так , лучше добавь 500р и купи ПИК-12!!! Они уже проверены как видишь. Сам я и так не мало выкинул рубликов (для меня за раз 5тр жирно, ошибся чуток), и ещё предстоит, тоже купил болгарца, но слабую (до этого был MY6018)... так вот получилось :) сейчас меня устраивает, но в планах переделка на двойной привод (4:1+3:1). С расчётом сделать хотя-бы Фанатек клаб спорт :)  посмотрим... отчёт будет!!! 

Изменено пользователем Basma4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А как мотор ведет себя на 12В?? не мало?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
52 минуты назад, ksg79 сказал:

А как мотор ведет себя на 12В?? не мало?

Вот видео ещё до окончательной сборки (для оценки скорости) 

По моменту как и писал выше - намерял 8.1 н.м.

Это выше всех серийных ременных/шестеренчатых рулей 

Изменено пользователем Beg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
56 минут назад, ksg79 сказал:

А как мотор ведет себя на 12В?? не мало?

для запуска мотора важна мощность, при 12 вольтах нужна сила тока в 42 Ампера. Данные двигатели  рассчитаны на импульсный ток до 60 ампер. При игре нагреваются градусов до 60, а в характеристиках указана у них изоляция класса F , т.е. до 155 градусов.  Я конечно играю на нём всего неделю, но проблем не заметил. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подскажите как снять заднюю крышку на этом моторе чтоб сделать отверстия для кронштейна энкодера? не хочется дров наломать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, ksg79 сказал:

Подскажите как снять заднюю крышку на этом моторе чтоб сделать отверстия для кронштейна энкодера? не хочется дров наломать.

1. Выкрутить 4 пластиковые крышки и вынуть щетки
2. Выкрутить 4 винта под отвертку спереди мотора, после этого корпус двигателя можно будет разделить на 3 части (передняя крышка/центральная часть с магнитами и задняя крышка)

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Артём_Ш сказал:

@ksg79 как вы нашли этот двигатель?

чисто случайно на ОЛХ (Авито)

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Артём_Ш на Авито (PIК12-3\10-1ON) за 6тр есть. Набери в поисковике Dynamo Silven, и почти все двигатели этой фирмы выйдут. Ещё есть более мощный двигатель (Dynamo Sliven PIK17-4,5/6 45 вольт, 10А, 4.5Нм, 600 об/мин), но не знаю захочет ли кто нибудь собрать из такого монстра :prey: . На Авито его нет... У меня руки чешутся купить его, но боюсь этого зверя, ппц как боюсь :grinning:

PIK-17.jpg

Изменено пользователем Basma4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Basma4 спасибо конечно,но я уже натыкался на это объявление.Далековато с Воронежа в СП-б заказывать.А ближе не нашел вообще.Сегодня 2 раза обошел местную барахолку.Чего там только нету :omg: . Но с моторами там туго,среди всего хлама.Есть ещё вариант завтра через знакомых узнать инфу аж с производственного завода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Артём_Ш С Воронежа в Спб далеко? Ты что??? Я бывало с Иркутска в Пензу заказывал(матрицу для телека 42''), а люди из Владика .... Так фиг с ним, если с Авито, заказывай смело по Авито-Доставке, сам так делаю, много чего даже из питера заказываю. В основном доставку выбираю Boxberry , всегда без очереди и без гемора, при получении скрываешь посылку - проверяешь , если всё норм - даёшь добро и расписываешься забираешь! Если какие нибудь подозрения документируешь(видео,фото) отказываешься и пусть едет назад к продавцу!!! Со СДЭКом не знаком, с почтой не советую из-за очередей, потому как и с проверкой на месте не сможешь всё оформить, ну можно , но опять толпа глаз на тя будут глазеть.... Если я нахожу товар на других торговых площадках, то всё равно требую провести сделку через авито, так безопаснее стало....хм.... чё-то я рекламой Авито занялся что ли?! нужно будет с авито деньги уже брать :sunglasses:... а, чуть не забыл , время доставки у меня всегда максимум 10 дней на Boxberry... вот такие дела...

и ещё можно компенсацию взять с продавца или от третьего лица(ТК) за ущерб(ы) причинённые при перевозке, что за ущерб был нанесён там уже авито разберётся, а ты своё сможешь потребовать, там контора стала серьёзно относиться!

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если что вот движки на авито!

успевайте :)

https://www.avito.ru/moskva/bytovaya_tehnika/elektro_dvigoteli_1976472456

Изменено пользователем Beg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Beg сказал:

если что вот движки на авито!

успевайте :)

https://www.avito.ru/moskva/bytovaya_tehnika/elektro_dvigoteli_1976472456

Написал этому дядьке, он ответил что возможность отправки в другой город отсутствует.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Beg  он даже телефон не берёт.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 зато у него есть кнопка "Авито-доставка" .....

Изменено пользователем Basma4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
52 минуты назад, Basma4 сказал:

@Evgen4539  ВОТ ТУТ очень даже не плохой движок продают у вас....

это двигатель высокого напряжения (220 В)

запитать его через BTS7960 не получится (не более 27 В)

Изменено пользователем Beg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Evgen4539  Сейчас я с продавцом PIK 12 поговорил, попытался уговорить... не знаю, в течении 1-2 дней скажет ответ...Двигатели остались от отца, он сам как видите не понимэ что за эти движки и вообще для чего... говорит с посылками никогда мол не связывался и не знает что и как....я ему объяснил, надеюсь согласится...тем более отдел boxberry у него под носом...

говорит, что хочется всё сразу...ну я сказа готов сразу 2 купить...

@Evgen4539 если что оставь свои контакты, вдруг если задумает отправлять и чтоб ему несколько раз не бегать, всем сразу отправил... а мы с тобой в свою очередь одновременно сделаем заказ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  • Похожие публикации

    • Автор: Taue
      Всем привет, больше года назад посетила меня мысль сконструировать свой руль с обратной отдачей, так как денег на хороший руль не было, а руки горели. По итогу конечно все это вышло в немаленькую сумму, за которую можно было купить подержанную базу именитых брендов, но сам интерес к самоделке только возрастал со временем. Изначально хотел собирать на базе Arduino leonardo, так как наткнулся на видео в ютубе от ebolzmagy, скачал его бесплатную обрезанную версию прошивки EMC для ардуино и заказал комплектующие со всеми вами известного китайского сайта. По приходу всех товаров сразу начал собирать электронную начинку и когда все заработало, списался с ним ( ebolzmagy), чтобы купить полную версию прошивки, но к тому времени он уже отказался от идеи собирать руль на базе ардуино, что и мне посоветовал. В ходе нашего общения выяснилось, что ардуино тупит из-за недостатка памяти  в микропроцессоре и соответственно нужно искать другой вариант, этим вариантом была stm32f103c8t6, которая и была заказана на замену ардуино, но в последствии из-за моих кривых рук плата стала кирпичом и поэтому уже в третий раз пришлось заказывать новую плату, но почему-то наши китайские коллеги к тому моменту заломили на нее цену (stm32f103c8t6) и вообще было сложно найти именно эту плату, мой следующий выбор пал на плату, которая в итоге сейчас и стоит во главе всего механизма (stm32f407VET6). Ниже приложу 3д модель всей задумки изначально, но в дальнейшем она сильно изменилась.

      Изначальная конструкция менялась путем проб и ошибок, да и как сейчас я понимаю, главная проблема, которую я не решил, это то, что я установил двигатель и источник питания на 12в, но об этом чуть позже. Первая конструкция имела на борту двигатель RS775(12в, а до него еще был какой-то двигатель, не помню уже обозначение), энкодер Omron E6B2(Копия), зубчатые шкивы GT2 с ременной передачей 1:3(для такого движка понятно, что это соотношение не подходит, но хотелось быстрее испытать всю конструкцию в деле), драйвер BTS7960, источник питания 12В(15 ампер), Ардуино леонардо, корпус был сделан из оргстекла толщиной 10мм.(Был взят аквариум, рыбки уже давно играют в карты с Посейдоном, а аквариум пошел на "доброе" дело за ненадобностью) По итогу скажу так, когда этот суповой набор запустился, счастью не было придела, но все работало так, будто у меня в доме умирал тюлень, двигатель плакал и просил, чтобы его  вернули обратно в шуруповерт, а источник питания хрюкал и плевался уходя в защиту от перегрузки при прохождении отметки стопора в прошивке, поэтому решено было что-то менять.


      Следующим этапом на замену ардуинки пришла stm32f103c8t6 и руль перестал тупить, но опять же из-за моих кривых рук, когда я проверял работоспособность сей конструкции, весело сгорел драйвер двигателя, да так, что батя хотел отказаться от сына (помню этот момент, когда матушка заходит в комнату, а я спиной стою к рулю и пытаюсь закрыть устроенный дома пожар и на вопрос, у тебя что-то горит? Делаю вопросительное лицо с идущим дымом из-за спины). В последствии был заказан новый драйвер, который стоит и по сей день. Также в процессе доработки моего Франкенштейна была  угроблена плата stm32f103c8t6 и плачущий, но все еще находящийся в хорошем настроении (пришла зарплата), я понес китайским коллегам шекели в обмен на stm32f407VET6. Также были заказаны зубчатые шкивы с соотношение 1:6 и ремнем HTD3M, блок питания 12в (50ампер), двигатель RS895 12в (Моя главная ошибка, потому что мне кажется, что вместе с двигателем, они туда засунули смурфика с паяльником, иначе как объяснить, что эта падла греется так, что можно в холодную зиму за отопление не платить). 


      Также были докуплены разные электронные компоненты, чтобы спаять и соорудить подобие приборной панели и обеспечить всему этому работу с помощью программы Simhub, а также были доработки с внешним видом и удобностью использования самой "конструкции", было сделано охлаждение на двигатель с использованием принудительного охлаждения (вентилятор сзади) и радитор с термопастой и хомутом для обвязки, но ощутимый эффект оказался лишь обманом(смурфик снова включет паяльник) и на нем можно сварить кофе любимой девушке. По итогу, граждане форумчане, прошу вашей помощи и сильно не судить человека начинающего свой путь в электронике. 

       

      У меня к вам несколько вопросов:
      1. Возможно ли переделать источник питания 12в на 24в и нужно ли это, может есть решение?
      2. На какой двигатель лучше всю эту связку поставить?(Но так, как на 12в при этой той же силе фидбэка двигатель потребляет в 2 раза больше тока, я думаю, что скорее всего варианты с двигателем на 12в отпадут, хотя жду ваших предложений)
      3. Купить логитек и идти играть в свой ETS2?( P.s. Никого не хотел оскорбить)
      Спасибо вам всем, кто дочитал до конца, прошу помощи и понимания)
           
  • Сейчас на странице   1 пользователь

×
×
  • Создать...