Fanatec DirectDrive базы - мнения, обсуждение, сравнение с конкурентами, подходящие рули и т.д.

[MMt]

В 12.09.2019 в 10:20 AM, VIP_EVOX сказал:

DD это далеко не необходимость и после рулей с хорошим ременным приводом никакого откровения и быть не может.
Это просто более точный и быстрый фф даже на небольших усилиях. Как следствие и более высокий уровень погружения и ощущений. Стоит это или нет запрашиваемых денег уже вопрос исключительно собственных возможностей, необходимости в этом точно нет.

Ну меня он точно удивил. Про погружение я не сказал бы, погружение и хорошие ременные базы дают нормальное, хотя, возможно, для кого-то ДД улучшит погружение. В глаза бросается более широкий динамический диапазон базы и её точность. На CSL совершенно непохоже, из-за динамического диапазона как раз - как будто в другую игру играешь и надо привыкать к ФФБ заново. Какие-то эффекты, явно ощутимые на CSL, на ДД2 чуть заметны, а какие-то наоборот очень сильно выпячены.

 

Ну а точность она и в Африке точность - мне она сразу прибавку к скорости дала.

 

Так-то, в принципе, компьютерный и реальный руль - это всё равно разные совершенно вещи. Но с ДД, возможно руль и правда больше похож на руль реальной машины, только гоночной - с лютым плечом обкатки, с гоночными углами установки колёс и так далее.

 

В 12.09.2019 в 7:29 AM, AlexRacing сказал:

И интересно, у настоящих тачек есть дрифт-режим руля? Ну там нажал кнопку и руль в центр будет быстрее возвращаться. Тут вопрос на сколько это реалистично, когда база обладает такими фантастическими плюшками. Это скорее будет не дрифт-мод, а читер-мод.

Реальный руль не может опаздывать за поворотом корпуса машины относительно дороги. А компьютерная база - может. Скорость базы (и дрифт-мод и тд) нужна именно для этого, это не чит, а нивелирование недостатков.

Изменено 13 сентября, 2019 пользователем MMt

[hija]

1 час назад, MMt сказал:

Реальный руль не может опаздывать за поворотом корпуса машины относительно дороги. А компьютерная база - может. Скорость базы (и дрифт-мод и тд) нужна именно для этого, это не чит, а нивелирование недостатков.

Как не может? Разве электо усилитель не может? Да и количество механических частей в реальном авто побольше чем в ременном руле-)

[MMt]

1 минуту назад, hija сказал:

Как не может? Разве электо усилитель не может? Да и количество механических частей в реальном авто побольше чем в ременном руле-)

В реале крутит руль-то не электроусилитель, а дорога. А в ременном руле (и любом другом компьютерном) крутит мотор, и он может просто не выдавать нужной скорости. 

Усилитель кстати может закусывать и электро и гидро, но это другое. При вращении «туда», а не обратно ). 

Изменено 13 сентября, 2019 пользователем MMt

[hija]

а что, дд1-2 моторы намного быстрее чем мотор того же 2.5? я наверное недоглядел где то, думал что дд от ременных отличается только силой и отсутвствием самих ремней-)

[MMt]

34 минуты назад, hija сказал:

а что, дд1-2 моторы намного быстрее чем мотор того же 2.5? я наверное недоглядел где то, думал что дд от ременных отличается только силой и отсутвствием самих ремней-)

И скоростью, и точностью. Условно говоря, для образа - как быстро руль может перейти от слабого усилия к сильному или наоборот, и разрешением усилия, если так можно выразится. 

 

Был выше график, точнее обзор с графиком. Дд2 самая быстрая база, она в два раза быстрее боднара, аккуфорс, клабспорта, и гораздо быстрее набирает скорость (то есть имеет ускорение), чем клабспорт; в ускорении дд2 и боднар одинаковые, аккуфорс чуть медленнее клабспорта. (Боднар там самый дорогой, алтимейт 26нм. )  

Скорость с которой база может менять усилие, и даёт нюансы в ффб.

  

Силы даже csl за глаза в принципе. А ощущения совершенно разные от баз.

 

 

Но дд реально ломает руки некоторыми эффектами, даже на маленьких значениях ффб, и при этом другие эффекты чуть заметны. Поэтому и необычно так, по началу хочется сузить динамический диапазон раза так в три. 

 

Можно кстати не вставлять ключ, тогда она будет как клабспорт примерно, как говорят, но мне не понравилось без ключа. Вялая она какая-то становится. 

Изменено 13 сентября, 2019 пользователем MMt

[AlexRacing]

On 9/12/2019 at 7:07 PM, caliskan said:

топовый пилот Ира - Максимилиан Бенеке ездит на симукубе с фидбеком. Первый по рейту среди всех пилотов, а в Ире конкуренция максимально высокая

Отлично. Но к его скорости фидбэк не имеет ни какого отношения. FFB ни кого не сделает быстрее.

[MMt]

Интересно, откуда такие теории. 

[Lawmaker]

30 минут назад, AlexRacing сказал:

Отлично. Но к его скорости фидбэк не имеет ни какого отношения. FFB ни кого не сделает быстрее.

Чудеса. Меня вот сделал. Катаю на трасте Т300 и вот если я в ире автоматом подстраиваю ФФБ - руль для меня слишком легкий и мне кажется что машина скользит, приходится ставить ФФБ больше, жертвуя деталями в угоду более тяжелому рулю. Специально на этой недели сравнивал разные настройки ФФБ. 

[AlexRacing]

37 minutes ago, Lawmaker said:

Чудеса. Меня вот сделал. Катаю на трасте Т300 и вот если я в ире автоматом подстраиваю ФФБ - руль для меня слишком легкий и мне кажется что машина скользит, приходится ставить ФФБ больше, жертвуя деталями в угоду более тяжелому рулю. Специально на этой недели сравнивал разные настройки ФФБ.

FFB может сделать тебя медленнее - да, быстрее - нет.

38 minutes ago, Lawmaker said:

руль для меня слишком легкий и мне кажется что машина скользит, приходится ставить ФФБ больше

Обычное дело привычки. Продолжал бы гонять без FFB поехал бы быстро и так.

1 hour ago, MMt said:

Интересно, откуда такие теории.

Практика. Пустой руль ощущается дико не реалистично, но на скорость это не влияет.

[Lawmaker]

Только что, AlexRacing сказал:

Обычное дело привычки. Продолжал бы гонять без FFB поехал бы быстро и так.

Предыдущие три месяца я ездил на легком руле. После того как я сделал руль тяжелее - начал ехать при тех же условиях на 2-3 десятки быстрее. Сделал легче - поехал медленнее. Уж извини, но вся эта теория про ффб полная хрень и едут люди так, как им удобно. У кого руки макарохи - им и легкий ффб какого нибудь ДФГТ может показаться слишком тяжелым, но это же не значит что это ко всем применимо

[MMt]

17 минут назад, AlexRacing сказал:

Практика. Пустой руль ощущается дико не реалистично, но на скорость это не влияет.

Чья практика?

[VIP_EVOX]

Сравнение бывшего владельца DD2 с SC.

 

[MMt]

12 минут назад, VIP_EVOX сказал:

Сравнение бывшего владельца DD2 с SC.

 

Вот щас обидно стало ))))

[VIP_EVOX]

1 минуту назад, MMt сказал:

Вот щас обидно стало ))))

А я тебе неоднократно "намекал" )) Мне просто еще после прошлой выставки говорили ребят которые делали свой DD (feel vr), что у моторов фанатек проблемы с асселяциями которые они так и не смогли побороть.

 

Там ниже в комментариях еще интересно.

[MMt]

3 минуты назад, VIP_EVOX сказал:

А я тебе неоднократно "намекал" )) Мне просто еще после прошлой выставки говорили ребят которые делали свой DD (feel vr), что у моторов фанатек проблемы с асселяциями которые они так и не смогли побороть.

 

Там ниже в комментариях еще интересно.

Я хз что там за асселяции. Я по нордшляйфе тоже поездил... где искать их? (И что это вообще такое)

Он там вещает про контроль машины...

Изменено 13 сентября, 2019 пользователем MMt

[MMt]

Жаль он не знает, что ффб только мешает ехать )))))). И может сделать только медленнее, но не быстрее. 

[morganchik]

Что-то мне подсказывает, что если бы без ФФБ было быстрее, то всякие кибер-котлеты без него и ездили. Далеко ходить не надо, можно местных с рейтом 5к+ поспрашивать много ли они теряют с ним. Одна котлета уже ответила =)

[wahandra]

1 час назад, MMt сказал:

Я хз что там за асселяции. Я по нордшляйфе тоже поездил... где искать их? (И что это вообще такое)

 

Возможно имелось ввиду - Oscillition / Осцилляция - колебание, вибрация.

[pwrsky]

3 часа назад, VIP_EVOX сказал:

А я тебе неоднократно "намекал" )) Мне просто еще после прошлой выставки говорили ребят которые делали свой DD (feel vr), что у моторов фанатек проблемы с асселяциями которые они так и не смогли побороть.

 

Там ниже в комментариях еще интересно.

Чекаем барахолку:)

[VIP_EVOX]

8 часов назад, wahandra сказал:

Возможно имелось ввиду - Oscillition / Осцилляция - колебание, вибрация.

Именно )

 

9 часов назад, MMt сказал:

Я хз что там за асселяции. Я по нордшляйфе тоже поездил... где искать их? (И что это вообще такое)

Контроль само собой. Oscillition - это когда на прямой руль начинает раскачивать из за паразитных колебаний, которых нет в программном коде игры.

[AlexRacing]

10 hours ago, morganchik said:

Что-то мне подсказывает, что если бы без ФФБ было быстрее, то всякие кибер-котлеты без него и ездили. Далеко ходить не надо, можно местных с рейтом 5к+ поспрашивать много ли они теряют с ним. Одна котлета уже ответила =)

Да блин сколько можно. FFB скорости не добавит ни как. Если он неадекватно настроен, то скорость может только упасть. Если он настроен прямо идеально, что бы это не значило, в лучшем случае ты будешь не медленнее чем без FFB, но быстрее ни как.

Само собой я тоже гоняю с FFB, это просто прикольно и погружение лучше. Кажется что действительно едешь, а не мультик смотришь.

[_rar]

Как то в гонке случилась беда и фидбек практически ушёл в ноль. Было жутко неудобно ехать, но потом попривык и доехал вполне нормально. 

Однако специально отключать обратную связь желания нет. 

[VIP_EVOX]

Не буду спорить на счет конечной скорости с фф или без, но на быстром оборудовании обратная связь помогает контролировать авто и в целом лучше его ощущать. И чем выше использовать уровень обратной связи тем легче попадать и в более правильные траектории, так как фф сам немного "подруливает". А вот если делать все не точно, то обратная связь начинает мешать еще сильнее. Если ехать правильно, будет наоборот помогать.

[KILL_BILL]

12 hours ago, VIP_EVOX said:

Сравнение бывшего владельца DD2 с SC.

Я не совсем понял, он сейчас ехал на симукуб? И что говорит, что он как будто из другого мира, намного круче?

[MMt]

В реальности условия под колесами всегда меняются и ехать без ффб можно только медленнее. Если игра - что-то типа грантуризмо, где всегда надо на одном и том же пикселе тормозить и на одном и том же пикселе поворачивать на один и тот же пиксель, то можно приспособиться ехать и без ффб. Но спиной вперед тоже можно бегать. 

1 минуту назад, KILL_BILL сказал:

Я не совсем понял, он сейчас ехал на симукуб? И что говорит, что он как будто из другого мира, намного круче?

Ага, именно так. Симкуб второй, первый, говорит, был немного хуже дд2. 

Изменено 14 сентября, 2019 пользователем MMt