VR шлемы. Pimax4k

[GranDoxin]

Да и форум у нас не самолетный.

Форум то у нас не самолетный, но люди от этого не перестают увлекаться чем то еще, играть в обычные игры... Среди нас кстати не так и мало увлекающихся авиасимами. Самыми требовательными по части читаемости являются гражданские. Летая на Боинге или Аирбасе говорят довольно трудно вчитываться в показания ФМС...

Это я к тому, что читаемость важна, не смотря на контекст разговора об автосимах. Да и в целом технологии ВР сейчас в начале пути, по этому думаю для всех важны все аспекты. Даже для тех, кто уже приобрел.. ведь очень скоро может стать так, что им придется продавать сегодняшние версии, и приобретать новые. И так же "читаемость" может стать тому причиной.

 

И текстур в симуляторах.

А чего с текстурами не так? Там вроде нет ограничений никаких. И текстуры 4096х4096 уже юзают (а бывает и больше), и самое главное никто же не мешает использовать на моделях больше текстурных листов - качество можно поднять в разы в любом симе. Лишь бы памяти хватало. Хоть Ир, хоть АС, хоть пКарс сегодня имеет неплохой уровень текстурирования.

[Moutant]

Лично для меня, как пользователя, критичным на данном этапе является разрешение девайса. Смогут поднять разрешение - буду покупать новое устройство. Будут предлагать какие то улучшения в чем то другом (ну не знаю, частоту увеличат или стикеры виртуальные на руль прилепят) - покупать не буду. Но на данном этапе отказаться от трипла, пожалуй не готов.

[VIP_EVOX]

Но на данном этапе отказаться от трипла, пожалуй не готов.

А почему вообще стал вопрос о замене? :) Трипл удобно и многофункционально, шлем погружение со всеми преимуществами и недостатками. Одно другое ну вообще никак не заменяет и лично для меня, шлем может быть исключительно дополнением, даже если и используется большую часть времени.

[KILL_BILL]

Одно другое ну вообще никак не заменяет

Шлем полностью заменяет трипл, даже с головой, кроме разрешения)

Никак Виталий не совратится на VR ))

 

А почему вообще стал вопрос о замене?

Наверное чтоб не привыкать, то к одному, то к другому и засесть на чем-то одном)

[VIP_EVOX]

Шлем полностью заменяет трипл, даже с головой, кроме разрешения)

Паша это банально не удобно сидеть в маске огражденным от реальности. Есть масса примеров когда это создает неудобства, думаю их перечислять нет смысла. Речь не о том что маска хуже/лучше просто для себя лично не вижу этот девайс как единственно применимый. Тем более речь о трипле который уже есть, а не выбор при покупке.

Кстати недавно пробовал CV1, все как примерно и представлял. Товарищ собирается заказать себе его для гостей, потом может возьму на недельку более плотно ознакомиться.

[Moutant]

А почему вообще стал вопрос о замене? Трипл удобно и многофункционально

Ну трипл скорее не удобно, чем удобно. Громоздкая конструкция, искажения и все такое. Многофункционально - да, но мы же говорим об узкой области применения.

Наверное чтоб не привыкать, то к одному, то к другому и засесть на чем-то одном)

Верно, пересаживаться каждый раз с одного на другое довольно напряжно. И ощущения и кучу регулировок крутить взад-вперед. Но тут уж придется мне смириться с этим, видимо.

[VIP_EVOX]

Ну трипл скорее не удобно, чем удобно. Громоздкая конструкция, искажения и все такое. Многофункционально - да, но мы же говорим об узкой области применения.

В контексте готового кокпита с определенным назначением не вижу неудобства. Как раз наоборот. Естественно у каждого свои потребности, писал само собой свое непонимание категоричной замены, вместо логичного дополнения. Ну и адаптивность, одно из важнейших умений гонщика ( не важно реального или виртуального) которую необходимо всегда развивать, как раз различными условиям ( разные симуляторы, рули, вывод изображения и тд) отлично развивается )

[GranDoxin]

По поводу поднятия разрешения..

Линзы Френеля применяют во всех ВР или есть где обычная оптика?

Уже писали о том, что эти линзы при поднятии разрешения не дают ожидаемого повышения качества.

У меня есть большая линза для монитора. Иногда ставлю ее побаловаться - сильно увеличивает размер изображения, создает ощущение объема и все такое. Но вот качество картинки падает тем сильнее, чем дальше линза от экрана.

Она как целофан - можно сколько угодно повышать качество изображения на мониторе, а лучше через нее видно не станет... А если используется две линзы - получается двойной эффект целофана.

В общем разработчикам надо будет или отказываться от нарезных линз, либо искать нано-технологию ювелирной нарезки линз, увеличивая частоту колец и их качество в несколько раз.

 

А что касается маркеров... сначала нужно сделать качественное отображение СВОИХ рук в симе.. что бы пальцы четко повторяли движения. А затем потребуются библиотеки 3Д моделей реальных устройств, которые будут отображаться в симе вместо оригинального руля, КПП, баттонбокса и т.п.. Что бы видеть не просто маркер, а свое устройство в 3Д.

[blackand]

По поводу поднятия разрешения..

Линзы Френеля применяют во всех ВР или есть где обычная оптика?

Уже писали о том, что эти линзы при поднятии разрешения не дают ожидаемого повышения качества.

У меня есть большая линза для монитора. Иногда ставлю ее побаловаться - сильно увеличивает размер изображения, создает ощущение объема и все такое. Но вот качество картинки падает тем сильнее, чем дальше линза от экрана.

Она как целофан - можно сколько угодно повышать качество изображения на мониторе, а лучше через него видно не станет... А если используется две линзы - получается двойной эффект целофана.

В общем разработчикам надо будет или отказываться от нарезных линз, либо искать нано-технологию ювелирной нарезки линз, увеличивая частоту колец и их качество в несколько раз.

 

У меня в пимаксе обычная оптика, и по сравнению с нарезными в вайве - это полный отстой. Изображение только центру четкое, по начало это сильно напрягало - потом смирился. Попробовал вайв - там всё четко по всему периметру изображения, нет и «целофана» - всё хорошо смотрится.

 

Кароче - можно смело такие линзы как вайве использовать на 4к разрешении.

[_rar]

Для использования ЛФ с матрицей 4к понадобится более тонкая нарезка. Раза так в четыре :) более тонкая. Я так думаю.

Какие проблемы при этом выплывут наружу, можно только догадываться.

[blackand]

Для использования ЛФ с матрицей 4к понадобится более тонкая нарезка. Раза так в четыре :) более тонкая. Я так думаю.

Нарезка это дискретность фокуса (Отрезок в промежутке которого мзображение будет стремиться от сфокусированного к несфокусированому). Даже сейчас на вайве дискретность позволяет увидеть пылинку прилипшую к экрану. Я тут проблем вообще не вижу. Другое дело это материал из которого выполнена линза. Но в шлемы вроде как качественные ставят стёкла.

[expresso07]

По поводу поднятия разрешения..

Линзы Френеля применяют во всех ВР или есть где обычная оптика?

Уже писали о том, что эти линзы при поднятии разрешения не дают ожидаемого повышения качества.

У меня есть большая линза для монитора. Иногда ставлю ее побаловаться - сильно увеличивает размер изображения, создает ощущение объема и все такое. Но вот качество картинки падает тем сильнее, чем дальше линза от экрана.

Она как целофан - можно сколько угодно повышать качество изображения на мониторе, а лучше через нее видно не станет... А если используется две линзы - получается двойной эффект целофана.

В общем разработчикам надо будет или отказываться от нарезных линз, либо искать нано-технологию ювелирной нарезки линз, увеличивая частоту колец и их качество в несколько раз.

 

 

не все так просто тут. как я говорил, линзы френеля применяют для снижения искажений и увеличения резкости по всему полю - т.е. снижают хроматические аберрации и изменяют оптический путь. это и есть повышение качества, без линз френеля будет хуже. не будет бликов, да - но блики хотя бы можно воспринимать как фичу (в играх их любят пихать), а нерезкость по краям - никак положительно не воспримешь. в данном случае пример с линзой для монитора вообще из другой оперы и тут абсолютно не годится, несмотря на кажущуюся аналогию. дело в том, что каждая оптическая система всегда строго рассчитывается, это ни для кого не секрет. увеличение разрешения даст новый параметр системе, что вынудит полностью пересчитывать параметры линз, их свойства и материал. почему? потому что есть еще потери энергии при передаче изображения посредством линзы, и вот тут встает основная проблема высокого разрешения - как сделать так, чтобы 4к выглядело так же хорошо визуально в плане контрастности и яркости, как и 2к. на первый взгляд элементарно - повысить качество оптики. но это будет половина цены устройства, и будет окулус стоить не 600, а 800 или 900 мертвых презиков. и даже если проблема не в деньгах, все хотят платить дороже - проблема в том, что эта трудность так в лоб не решается. а нет хорошей оптики - будет тусклый пимакс, с резким изображением лишь по центру (в окулусе ведь не дураки, что применили линзу френеля, ведь резкость лишь по центру это для них пройденный этап, это все было в девелоперках)

сталкиваясь по работе со всеми этими фактами, лично я, как и говорил ранее, вижу решение по увеличению качества не в тупом увеличении разрешения (как уже было с фотокамерами когда-то), а в гибридных технологиях, то есть foveal, сегментарное разрешение, увеличение числа линз, кардинальная смена их толщины и т.д. и так будет, первые ласточки пошли

У меня в пимаксе обычная оптика, и по сравнению с нарезными в вайве - это полный отстой. Изображение только центру четкое, по начало это сильно напрягало - потом смирился. Попробовал вайв - там всё четко по всему периметру изображения, нет и «целофана» - всё хорошо смотрится.

 

 

вот, пожалуйста, подтверждение, что китайцы слоупоки, а не герои. их типичный способ подглядеть не был применен, хотя попользовав dk2 сделать вывод о проблемах для любого оптика не проблема. хотели сделать бомбу - но вышла петарда, полыхнула, все что хотели вроде есть - и цена, и разрешение, но почему то не впечатляет

[_rar]

Гоняет на DK2:

https://www.youtube.com/watch?v=hlP115pUUxc

Что-то мне подсказывает, что к мониторам он уже не вернется :) , даже при отсутствие 4к в обозримом будущем.

 

ЗюЫю

Хацу такой луль :confused:

[VVZ]

Если мне не особо нравится cv1, то у dk2 в этом плане должно быть совсем все грустно.

[expresso07]

руль - Accuforce full edition , педали - he pro. это старое его видео, если он сейчас на cv1 не перешел то очень удивлен. до cv1 он точно спокойно и с удовольствием юзал dk2

[_rar]

руль - Accuforce full edition , педали - he pro. это старое его видео, если он сейчас на cv1 не перешел то очень удивлен. до cv1 он точно спокойно и с удовольствием юзал dk2

Да понятно, что имея в арсенале дорогущее оборудование наверняка уже сидит на CV1, а потом пойдет на CV2 и т.п. Но вот то, как он катал на "недошлеме" с дикой сеткой и низким разрешением говорит о том, что не важно, что у тебя на голове - 1к, 2к или 4к, удовольствие от вождения и отличный результат зависит от того, что в голове.

 

Если мне не особо нравится cv1, то у dk2 в этом плане должно быть совсем все грустно.

Так ты на мониторы возвращаешься?

[VVZ]

А это кто?

 

И нет, не возвращаюсь.

[Moutant]

и отличный результат зависит от того, что в голове.

Какой яркий пример самобичевания однако))

 

А это кто?

А никто не знает)) Просто какой то чувак едет в dk2 в симуляторе на AF и HEE))

[expresso07]

это aussiStig, он делал обзоры af, he pro и playseat кресла (с этого видео) для racedepartment. а так обычный юзер, как и мы, мододел и т.д.

[Moutant]

а так обычный юзер, как и мы, мододел и т.д.

Ну да. Просто его преподнесли как некоего чемпиона, который на dk2 рвет всех на британский флаг (отличный результат, все дела). На деле обычный симрейсер, такой же как и мы все.

[VVZ]

В общем очередной Лука Бадоер ))))

[expresso07]

аж страшно, что же он делает на cv1

[Moutant]

аж страшно, что же он делает на cv1

Хз, мож на интересные сайты какие ходит, с соответствующей поддержкой))

[Russell]

Pimax собирается 8K завезти. Теперь нечто в виде клона vive. И опять в 60 Hz.

https://www.heise.de...rt-3588685.html

 

И даже предзаказ можно сделать:

http://www.gearbest..../pp_606555.html

 

Вернее просто рассылку о поступлении.

[blackand]

В общем собрал себе кокпит на трубах от бассейнов, и по этому случаю, решил расчехлить свой пимакс, который провалялся месяцев 8 в коробке.

 

Оказывается за это время разрабы полечили много болячек.

Самое главное - теперь в настройках этого чуда можно указать, чтобы он использовал не разрешение вайва или окулуса, а максимально ему доступное - 2560х1440.

Т.е. теперь нет дикого мыла, как при интерполяции 1920х1080 и качество картинки выросло очень сильно.

Особенно это хорошо заметно на трассах, если раньше поворот на незнакомых трэках я часто не замечал и пролетал точку торможения, то теперь очень хорошо видно. Мелкие детали в на приборной панели читаются просто отлично.

Так же увеличили яркость, и убрали дрейф магнитометра, улучшили совместимость с другими шлемами и стабильность софта.

 

Так же вроде они выпустили новую версию с белыми цифрами на передней панели, в которую поставили улучшенную матрицу, но фиг с ней у меня всё-равно старая :).

 

Кароче всё уже не так страшно. Может и возьму себе 8к версию :)