F1 2016 Codemasters

[GranDoxin]

На мой взгляд ты изрядно занижаешь сложность разработки внятного и интересного геймплея : )

Или ты завышаешь? -) Интересные компании для игр делают даже домашние пользователи...

 

Самый увлекательный геймлей в гоночных играх - в грантуризме. Весь он строится на однотипных заданиях - заездах в которых надо побеждать на все более быстрых автомобилях.. Просто за победы дают деньги, призы и некий левел, что и делает этот геймплей увлекательным - есть мотивация, поощрение за то, что ты играешь..

Вот и весь геймплей.

Ну еще лицензии, экзамены. Все это примитив, который любой студент-программер осилит в плане логики. А в плане подбора самих заданий - так в редакторе они клепаются пачками, и делать это может вообще любой.. был бы редактор.

Изменено 26 июня, 2016 пользователем GranDoxin

[JohnDoe]

Вот и весь геймплей.

Безусловно.

Но почему то ни AC, ни pCars интересность не осилили — карьера вроде бы и есть, но её как то не хочется : )

На моей недолгой «симуляторной памяти» соорудить нечто привлекательное смогли только Simbin в GTL и 777 в RoF.

[GranDoxin]

Но почему то ни AC, ни pCars интересность не осилили — карьера вроде бы и есть, но её как то не хочется : )

А они пробовали? По моему нет..

Точно так же и пКарс - даже не попробовали.. Они тупо накидали набор заездов без какой либо связки.. это халтура, я считаю они вообще ничего не сделали в этом направлении, потому и результата нет.

 

Формула успеха максимально простая - за каждое действие должна быть награда и повышение ранга за ее достижение. Что в Корсе, что в Ир, что в Рф2 сделать нормальную, интересную карьеру можно минимальной кровью в очень короткие сроки. Но они таких задач себе не ставят.

Изменено 26 июня, 2016 пользователем GranDoxin

[naga16]

Мне кажется что добавление карьеры в игру - признание того, что человек ее пройдет и уберет диск (цифровую копию) на полку, откуда будет доставать ее крайне редко, почти никогда. А вышеперечисленные корса, ир, рф заточены несколько под другие цели: считается что в них "пройти" игру невозможно, даже для Хутту всегда найдется чем заняться, это песочницы по своей сути. Добавление карьеры в песочницу может привлечь небольшую часть новой аудитории, однако основной массе игроков (особенно с учетом системы подписки в ир и частично рф2) это нафиг не нужно, вот и не расходуют ресурсы на то, что потом будет лежать мертвым для большинства пользователей грузом

[GranDoxin]

Добавление карьеры в песочницу может привлечь небольшую часть новой аудитории,однако основной массе игроков (особенно с учетом системы подписки в ир и частично рф2) это нафиг не нужно

"Основная масса" игроков, которым карьера не нужна - это капля в море, по сравнению с армией геймеров, которые без геймплея не понимают вообще смысла существования игры... Добавление геймлея может привлечь огромную аудиторию.

 

Мне кажется что добавление карьеры в игру - признание того, что человек ее пройдет и уберет диск (цифровую копию) на полку, откуда будет доставать ее крайне редко, почти никогда.

Ну и пусть, а в чем проблема, он же заплатил.. В этом и смысл. Масса случайных геймеров купят, поиграют, и если кладя игру на полку они будут чувствовать себя удовлетворенными, значит купят следующую часть, или длц, или новую "компанию-карьеру" для нее... А постоянная аудитория симрейсеров никуда не денется. Зато на заработанные деньги можно делать новый контент например, допиливать симулятор в целом.

 

Но речь вроде не о том была, а о том, что кодеки уже много лет монопольно владеют лицензией Ф1, при этом сами не двигают в сторону реализма, и другим не дают. Если бы лицензия не была монопольной, может Кунос или Иси и выпустили бы отдельный проект с полным сезоном Ф1. На базе уже имеющегося у них продукта это не представляет большой сложности.

[JohnDoe]

Добавление геймлея может привлечь огромную аудиторию.

Именно. Так почему AC и (тем более) pCars не сделали столь простой по твоему мнению работы?

[GranDoxin]

Именно. Так почему AC и (тем более) pCars не сделали столь простой по твоему мнению работы?

Видимо они не играли в те игры, в которых такой геймплей есть, и не представляют, каким он должен быть... а слушать кого либо, кроме себя они не привыкли.. :)

[JohnDoe]

@GranDoxin,

Более чем сомнительное предположение : )

[GranDoxin]

Факты говорят об обратном ))

[JohnDoe]

Полагаю, факты это:

а) геймплея нет

б) хотя сделать геймплей это быстро и просто

? : )

 

Тут мне возразить нечего : )

Изменено 26 июня, 2016 пользователем JohnDoe

[GranDoxin]

Данил, что такого сложного, наделать десяток заездов по возрастанию с более мощными машинами, и за каждый выигранный дарить машину игроку, на которой он может принять участие в следующем по сложности?

Все это уже есть в игре, надо только оформить..

Что сложного сделать серию экзаменационных заездов на время, с принципом: уложился во время - сдал. Пока не сдал все, к следующему классу не допускаешься..

Что сложного в том, что бы между заездами показывать красивые заставки, что бы заезды выглядели связанными?

 

Ничего сложно в этом нет. Это примитивные задачи, которые не требуют высокой квалификации. Квалификация нужна для написания физики. Для создания качественного контента. А для создания "упражнений-заданий" и рисования призов за них достаточно просто желания...

 

Я работал на такими задачами для обучения. Это просто. Гораздо проще, чем делать сам симулятор, на котором упражнения делаются.

[Loggy]

Лучше наделать графон, на графон куда больше левых людей клюёт

 

Что сложного сделать серию экзаменационных заездов на время, с принципом: уложился во время - сдал. Пока не сдал все, к следующему классу не допускаешься.. Что сложного в том, что бы между заездами показывать красивые заставки, что бы заезды выглядели связанными?

BORING

Это уже есть в корсе, всем пофиг на это, даже стимовские ачивки не спасают. Да и в ГТ карьера суперскучная, если трезво смотреть. Спасает энциклопеидность игры, тыща машин и тюнинг, вот и всё.

 

PS: косвенно это есть и в ире, и все новички ноют с этого, типа: "почему я не могу сразу ехать на самой быстрой машине, игра говно"

[JohnDoe]

что такого сложного

Баланс : )

[GranDoxin]

Лучше наделать графон, на графон куда больше левых людей клюёт

А вот графон сделать намного сложнее и дороже... тут уже от возможностей сильно зависит...

 

Это уже есть в корсе, всем пофиг на это, даже стимовские ачивки не спасают.

Что там в корсе есть? Набор бессвязных заданий? Потому никто и не смотрит.. Они ничем не объединены, нет ни вводной части, ни финальной, ни обязательности прохождения, ни награды.. никакой организации процесса.. Это совсем не увлекательно.

 

Да и в ГТ карьера суперскучная, если трезво смотреть.

Самое интересное в ГТ - лицензии, карьерные задания, подарки и зарабатывание денег. Эта "суперскучная" карьера из игры в игру обеспечивала многомиллионные продажи. в ГТ5 все было почти отлично в карьере - я три года ее проходил... )) Даже эндурейс заезды были! Правда палку немного перегнули в некоторых аспектах, но в целом это была лучшая игра серии. Там не хватало немного баланса, немного функционала, вылизать несколько мелочей, и это была бы идеальная с точки зрения игрового процесса гоночная игра. Но в ГТ6 все испортили - упростили, урезали (в разы) геймплея сделали на две недели, чем похоронили проект почти сразу..

 

Спасает энциклопеидность игры, тыща машин и тюнинг, вот и всё.

Тыща машин как практика показывает ничего не решает. Реально все те, кому и 1000 мало, попробовали то лишь малую часть из них, не говоря уже о том, что бы поездить на них.. Тюнинг - да, тоже фишка для детей, но можно без него обходится. Кстати опытные ГТшники предпочитают сток.. это типа тренд такой..

 

: косвенно это есть и в ире, и все новички ноют с этого, типа: "почему я не могу сразу ехать на самой быстрой машине, игра говно"

Что есть в Ире? Запрет на то, что бы сразу поехать на быстрой машине? Так не в запрете же дело.. школа и лицензии должны быть увлекательным игровым процессом. В Ир этого нет и близко. Все сухо для симрейсеров четко понимающих что им самим нужно. Геймерам такой подход непонятен и не интересен. Потому и ноют. Если бы в Ир их учили ездить в игровой форме, с картинками, роликами и красивыми кубками в конце, то не ныли бы, а в ладошки хлопали ))

 

Баланс : )

Согласен - баланс штука тонкая. Тут нужно чувствовать, понимать, прислушиваться к пользователю.. Но у пКарс или АС не баланс не получился.. они ничего и не сделали, в чем баланс можно было бы оценивать (касаемо геймплея).

 

Хотя нет - в АС, даже в том унылом, сухом, непрезентабельном виде, в котором присутствуют "особые заезды" (в ГТ это сделано куда привлекательнее) есть жуткие перекосы в сложности. В одних заездах сложность алиен берется с первой попытки вообще без напряга, в других результат кажется недостижимым... Правятся такие вещи тоже элементарно, по на мой взгляд только лень и наплевательское отношение мешают куносам... А если им самим не нужны все эти эвенты, то зачем они нужны пользователям?

Изменено 26 июня, 2016 пользователем GranDoxin

[Loggy]

Кстати опытные ГТшники предпочитают сток..

а остальные миллионы тюнинх. И постоянные сожаления об отсутствии внешнего тюнинга.

 

Мб я со своей колокольни смотрю, в свое время мне интересны были в ГТ4 призовые машины и максимальные спеки после тюнинга, в остальном делать нечего было, просто зарабатывание денег на тюнинг в скучных гонках с 5 ботами. В ГТ2 были призовые машины и модификации стока до гоночных машин. А вот ГТ1 классной была с точки зрения карьеры, там просто всё так ново казалось, что было интересно, но карьера мгновенно заканчивалась :(

[GranDoxin]

в остальном делать нечего было, просто зарабатывание денег на тюнинг в скучных гонках с 5 ботами

Во многих играх "скучный" фарм является основной.. и хотя игроки жалуются на то, что мол это скучно - именно за этим и приходят в игру.. точнее за наградой. Когда ты "фармишь", время от времени выпадает какой то бонус + на заработанное можно что то приобрести. Это стимулирует на игру. Что касается разнообразия, то все такие оно было в той же гт5. Разные компоновки, разные трассы, все более быстрые машины, все более длинные гонки.

Так, или иначе - механизмы удержания игроков довольно просты.

 

В Ф1 кодеков все было бы очень неплохо, если бы свой геймплей они строили с чуть большим прицелом на реализм. Я не понимаю этого странного разделения - почему или то, или другое...

Если симулятор физически - на геймплей табу. Если геймплей есть - не в коем случае нельзя делать физику ))

Изменено 26 июня, 2016 пользователем GranDoxin

[CAMOJIET]

Да просто физика не нужна гоночной игре и наоборот. Хотя набор обучающих упражнений было бы очень круто. Лфс мне из-за этого очень нравился =) там хотя бы объяснялось как и почему. хоть и в тексте и простенько. Но думаю это сделать все же достаточно энергозатранто.

[VeTeR]

[VIP_EVOX]

Смотрится хорошо. На самом деле не знаю, что там будет в этой версии с физикой, но на примере игры Dirt Rally, от этой же студии, для счастья многих нужно совсем немного. В плане геймплея как я вижу у кодеков все и так не плохо, а на примере раллийной гонки достаточно сделать вменяемый баланс авто и более менее работающую подвеску и резину. Не нужно никаких особых тонкостей, главное что бы основа была адекватной. Ну и хороший фф как в том же Dirt. Не думаю что этой студии это не под силу, остается дождаться когда созреют.

[GranDoxin]

достаточно сделать вменяемый баланс авто и более менее работающую подвеску и резину. Не нужно никаких особых тонкостей, главное что бы основа была адекватной.

Я об этом говорю с релиза первой версии на ПК в 2010м году.. Уже тогда весь антураж был неплох. Правила серии очень доставляли.. до сих пор помню, как после просмотра гонки по ТВ, в которой Петров в квале все софты израсходовал, и на гонку ничего не осталось.. и я его и команду за это про себя материл... как сам в игре, в квале сидел пялился на комплект свежего софта, два комплекта уже поюзанного, и думал чо теперь с этим делать? Пытаться за поул побороться на свежем и остаться без новых шин на гонку, или... Короче это те факторы, которые делают процесс в целом.

 

Не хватало только хоть сколько нибудь адекватной физики. Пусть не самой достоверной, не самой точной реализации машины в плане поведения.. лишь бы это было похоже на машину, а не на Марио-карт...

 

Но подвески так и не появилось.. баланса у машины нет, ффб нет, управлять машиной не только не интересно, но и вредно - отучает чувствовать машину и действовать правильно..

В прошлом году, перед релизом 2015 они обещали едва ли ни полностью новую физику, новый ФФБ, и подъем планки качества.. И ничего. В этом году - даже не обещают.

Изменено 8 июля, 2016 пользователем GranDoxin

[VIP_EVOX]

Видимо дела с продажами и так идут хорошо, нет смысла напрягаться. Что поделать, большая часть игроков не требовательна и это не изменить. Сейчас симрейсинг на подъеме и соответственно растет аудитория, так что возможно когда то маркетинговый отдел скажет пора поднять уровень и включит физику )

[GranDoxin]

Наверное..

 

 

Еще видео

[VVZ]

А Квят там в какой команде? :)

[GranDoxin]

А вот фик знает.. и интересно кстати, как они поступят с этой ситуацией.. ведь у них по ходу чемпионата имеется сюжетная линия..

Хотя, судя по тому, что на обложке за Редбулл - Макс, они могут с начала сезона Квята в ТР определить..

[GranDoxin]

В новой части появится виртуальный сейфети кар, и будет ручное управление в боксах.. о как )