Новый HTC Vive Pro Eye с отслеживанием глаз

[MMt]

 

[caliskan]

200 тыщ стоить будет?

[Nik85]

Интересно говорит, что в той области куда глаза смотрят, разрешение будет выше, чем в остальной области. Может благодаря этому картинка станет лучше, без существенного роста потребления ресурсов.

[andrey.sokolov]

Разрешение такое же как у Vive Pro 2 x 1440x1600.
https://www.vive.com/us/pro-eye/ :
"Resolution:1440 x 1600 pixels per eye (2880 x 1600 pixels combined)"

[expresso07]

8 hours ago, Nik85 said:

в той области куда глаза смотрят, разрешение будет выше, чем в остальной области.

эта техника известна, и уже давно - называется foveat rendering. нового здесь htc ничего не предложил, и он здесь далеко не первый - FOVE был задолго до него, правда купить его смогли не многие. куда интересней, как это все будет работать в консьюмерском продукте, ибо ранее стоило это все куда подороже. 

[_rar]

21 час назад, Nik85 сказал:

говорит, что в той области куда глаза смотрят, разрешение будет выше, чем в остальной области.

А вот интересно, когда появятся рендеры, которые это поддерживают? Что-то мне подсказывает, что в обозримом будущем никогда :)

Пока же скорее всего это  обычный шейдер с блуром по краям окружности, который будут двигать в зависимости от положения глаз. А картинка так и будет  рендериться в полном разрешении на оба экрана. 

Куда как важнее было бы внедрить что-то типа мультипрожекта, что бы разгрузить GPU расчетами двух разных картинок одновременно.  Но нет. Давайте все усложним, придумаем очередную пепяку для и без того дорогого устройства которое и без того продается еле-еле. 

[Nik85]

1 час назад, _rar сказал:

Пока же скорее всего это  обычный шейдер с блуром по краям окружности, который будут двигать в зависимости от положения глаз. А картинка так и будет  рендериться в полном разрешении на оба экрана. 

Куда как важнее было бы внедрить что-то типа мультипрожекта, что бы разгрузить GPU расчетами двух разных картинок одновременно.  Но нет. Давайте все усложним, придумаем очередную пепяку для и без того дорогого устройства которое и без того продается еле-еле. 

Ну если верить мужику с видео, то он все таки говорит rendering и increasing resolution, что как бы не есть блюр) Не думаю, что обманывать тут они будут.

С другой стороны непонятно, если как Андрей написал, разрешение такое же, как и раньше, то куда они его увеличат? Раньше было 1440 x 1600 на глаз, а теперь будет 1440 x 1600 на область куда глаза смотрят, а вокруг - меньше? Либо я не понимаю чего-то)

 

Почитал на википедии про foveated rendering, о котором Василий рассказал. Действительно, в видео обман) Не увеличивается разрешение в области зрения, а наоборот, уменьшается в переферийной области. Зато там же написано, что число пикселей для рендера может быть меньше в 20 раз благодаря этой технологии.

Получается, преимущества не в красоте, а в уменьшении ресурсов необходимых для рендеринга, опять HTC в видео дурят))

Кому интересно, тут правда немного совсем:

https://en.wikipedia.org/wiki/Foveated_rendering

[_rar]

11 часов назад, Nik85 сказал:

Ну если верить мужику с видео, то он все таки говорит rendering и increasing resolution,

Для этого придется писать специальный рендер. Тут обычной оптимизацией для VR никто особо заморачиваться не хочет, чего уж говорить об отдельном рендере для мониторов и для VRа. 

 

 

[GirshinPS]

13 hours ago, _rar said:

Для этого придется писать специальный рендер. Тут обычной оптимизацией для VR никто особо заморачиваться не хочет, чего уж говорить об отдельном рендере для мониторов и для VRа. 

Вот когда все крупные производители VR внедрят отслеживание глаз и договорятся от стандартизации этой технологии,  тогда програмно уже добавят рендеринг видимой и остальной области с пониженной четкостью, что приведет к серьезной экономии ресурсов компа - я думаю это будет знаковый этап в наступлении VR на массовый сегмент рынка  

[MMt]

Может и не на массовый, можно будет 8к и выше шлемы делать (экраны ведь такие есть уже) при текущих видео-мощностях.

[_rar]

1 час назад, GirshinPS сказал:

Вот когда все крупные производители VR внедрят отслеживание глаз и договорятся от стандартизации этой технологии,  тогда 

Не в этой жизни )))

1 час назад, MMt сказал:

Может и не на массовый, можно будет 8к и выше шлемы делать (экраны ведь такие есть уже) при текущих видео-мощностях.

Текущие топовые видеомощностм едва справляются с недоQHD

[nowai]

Окулус, например, рекомендует разработчикам использовать FFR вообще всегда. Вообще, наверное, таким и правда заморачиваются только когда изначально разрабатывают под VR.

https://developer.oculus.com/documentation/unreal/latest/concepts/unreal-ffr/?_fb_noscript=1

 

[MMt]

2 часа назад, _rar сказал:

Текущие топовые видеомощностм едва справляются с недоQHD

Так потому что они его рендерят. А если надо будет рендерить только маленький кусочек, то будут справляться. То есть они справляются с недоQHD, но сейчас этот недоQHD растянут на весь экран, а будет на крохотном его участке, куда глаза смотрят.

[CrazierRex]

Просьба не смотреть данное видео особо впечатлительным,либо с недостающим чувством юмора!
"Основано на реальных событиях"

[_rar]

В 10.01.2019 в 5:35 PM, MMt сказал:

А если надо будет рендерить только маленький кусочек, то будут справляться.

Как ты технически такое себе представляешь, часть кадра рендерить в низком зарешении? Современные движки и карты на это не способны. 

[caliskan]

@_rar способны, есть игрушка shadow warrior 2 и там часть кадра рендерилась в уменьшенном разрешени, но никто этого делать не будет потому что ВР не распространен и прикручивать такую фишку к старым движкам сложно будет. 

[MMt]

Только что узнал, что нтц ещё более новый готовит - космос. 

[_rar]

27 минут назад, caliskan сказал:

способны, есть игрушка shadow warrior 2 и там часть кадра рендерилась в уменьшенном разрешени,

Не уверен, что это именно так. Скорее блур по краям, ни как не влияющий на скорость рендеринга. 

 

27 минут назад, caliskan сказал:

прикручивать такую фишку к старым движкам сложно будет. 

Пока VR не станет не просто массовым, а основным способом играть в игры, никто ничего делать не будет.

Как по мне, как лучший выход из ситуации,  это аппаратное распараллеливание отрисовки картинки для правой и левой стороны. А это отслеживание зрачков - тупиковая технология. Поскольку производители ГПУ совершенно ничего для продвижения ВР не делают (а программеры забили даже на то, что есть; например система расчета звука для ВР), вот и появляются такие чудо приблуды. 

[caliskan]

@_rar нет там именно меньшее разрешение. Производительность повышается с этой фишкой 

[VIP_EVOX]

Вероятно будущие скорее за этим направлением:

https://hi-news.ru/entertainment/proryv-v-industrii-nvidia-nauchila-ii-obrabatyvat-igrovuyu-grafiku.html

https://hi-news.ru/research-development/konec-epoxi-nvidia-graphcore-razrabotala-chipy-na-baze-vychislitelnyx-grafov.html

[_rar]

26 минут назад, VIP_EVOX сказал:

Вероятно будущие скорее за этим направлением:

Да понятно, что будущее за будущим :)

Но к нам, симрейсерам которые гоняю сейчас и через пять лет уже будут думать о другом, это ни каким боком не относится. К сожалению. 

[GranDoxin]

1 час назад, _rar сказал:

Как по мне, как лучший выход из ситуации,  это аппаратное распараллеливание отрисовки картинки для правой и левой стороны

Тоже не понимаю - столько лет прошло.. видеокарты тянут триплы с огромным разрешением, а тут всего два дисплея.. В теории, если синхронизировать работу двух видеокарт, можно для ВР в комп ставить две пусть не самые производительные в.карты, но иметь производительность сходную с обычным компьютером...

Помнится несколько лет назад писали, что все гиганты индустрии едвали не от логитека до майкрософт в секретных подвалах пилят свой мегапрорывной шлем ВР, который порвет рынок, в это вкладываются миллиарды денег.. Походу деньги пропили :)

[_rar]

1 час назад, GranDoxin сказал:

В теории, если синхронизировать работу двух видеокарт, можно для ВР в комп ставить две пусть не самые производительные в.карты,

Видимо существующие технологии параллельного рендеринга совершенно не годятся для VR. Так и не удалось синхронизировать работу двух карт для нормального вывода картинки. Похоже задержки при передаче данных по шине сказываются. 

[caliskan]

Да нормально видюхи тянут ВР. Если на трипле 1440р поставить множитель 150, то видюха тоже подыхать будет. На 100% требовательность чуть выше чем у одного монитора. 

[MMt]

https://www.vive.com/ru/cosmos/