Криптомуть

[VVZ]

Даже 2 бакса в день с карты окупает оборудование за год (это если рассматривать 1070). У 1080 с этим чуть хуже.

 

Ну и если денег хватает, то я бы рискнул и не менял крипту на доллары/рубли. Забыл бы про эти копейки на год : )

 

Правда мне уже становится сложно не обращать внимания на эту криптомуть в виртуальных кошельках : )

[AntonP]

Комп у меня под игрушки, майнинг побочное действо.

Кстати, может кому полезно - SLI нужно отключать, некоторые майнеры вешают систему с включенным SLI.

[Moutant]

О господи, стоило вас тут немного оставить, как симрейсеры превратились в майнеров )))

О, Слава, а я уж думал ты всё)) Как Василий, кабачки, баклажаны, герании цветы )) думал вырыл себе шахту небольшую, скупил полугодовой запас карт в округе и ковыряешь криптомуть потихоньку:)

Рад что вернулся. А у нас вишь как обернулось всё. Уважаемые (когда то) симрейсеры, побросали свои акулы форсы и продались золотому тельцу в погоне за чистоганом!)) Тьху!...

[_rar]

Железо не настолько бесполезно как бумажки, в 0 оно точно не уйдет если конечно не сгорит. и на нем можно играть

В этом смысле и бумажули тоже не совсем бесполезны

Прикинь, набрал чел каких-нибудь мавродиков сотню чемоданов, мавродики обесценились. В замен любитель халявы на всю жизнь обеспечен бумагой :laugh:

Изменено 25 июня, 2017 пользователем _rat

[Moutant]

похоже скоро можно будет забить на это хобби))

Та нее. Просто нужно переходить на новый уровень и всё. Василий там выше прав. Ну смарите, арифметика простая тут очень. И ни за какими картами охотится не нужно.

Итак, с марта месяца доходность шитбиткоина (возьмем для наглядности эту, не самую доходную валюту) составляет 600% годовых... Эммм, тут небольшое отступление необходимо сделать...

Вам какой доход нравится в месяц? Ну, сколько вы хотели бы иметь себе на жизнь в свободно-конвертируемой валюте? 10 тыс долларов в месяц? Нравится такая цифра? Ну, согласен, не очень много, но зато никаких налогов и в принципе на жизнь должно хватить, если не шиковать особо. Давайте пока на ней и остановимся. Итак, 10 тыс нам нравится...

Далее. Идем в банк, берем потребительский кредит (ну или какие там щас кредиты в банках дают более менее под обеспечение) 25 тыс долларов, покупаем на всё биткоинов (главное чтоб вирт-кошелек не треснул). Всё! На этом все наши активные операции заканчиваются! Да! Вот так всё просто! :) И дальше пассивно наблюдаем как криптомуть приносит нам 150 тысяч долларов в год, из которых мы заплатим, ну пусть даже 5 тысяч процентов банку по кредиту (что ахренительно дофига просто и любой банк вам в жопу дуть должен за такие проценты). 5 тыщ на мороженое детям. И того нам останется 140 тыщ в год чистоганом дохода и не в шиткоинах, а в настоящих долларах! :)

Дарю идею! Бесплатно совершенно. Просто карму чищщу, поэтому сегодня бесплатно :)

 

Да, забыл предупредить то. Когда в банк пойдете за кредитом, вы там не говорите, что биткоины покупать на него собираетесь. А то кредит не дадут. Идиоты... Да вы и сами знаете...

Изменено 25 июня, 2017 пользователем Moutant

[VVZ]

Пока в Ф1 перерыв : )

 

У меня был немного другой бизнес план, который как раз на майнинге основан. Если его расценивать как единственный заработок, то формула такая. Допустим хочется в год получать 4 млн.руб. Идем в банк и берем 4 млн.руб. в кредит : )

Дальше покупаем на все деньги оборудование для майнинга из расчета того, что оборудование окупается за год. За часть намайненных денег погашаем кредит, на остальные живем. Вот и весь бизнес план : )

 

Есть пара знакомых "идиотов", для которых майнинг основной вид заработка. Один этим занимается года четыре, второй два.

[magicm3n]

О, Слава, а я уж думал ты всё)) Как Василий, кабачки, баклажаны, герании цветы )) думал вырыл себе шахту небольшую, скупил полугодовой запас карт в округе и ковыряешь криптомуть потихоньку :)

Рад что вернулся. А у нас вишь как обернулось всё. Уважаемые (когда то) симрейсеры, побросали свои акулы форсы и продались золотому тельцу в погоне за чистоганом!)) Тьху!...

Да тут я тут, так, наблюдал издали одним глазком )), а писать все некогда было :)

 

зы. Ну а че, так то тоже симрейсинг своего рода - раньше мерялись километрами в час, теперь меряются солями в секунду :laugh:

[Moutant]

Вот и весь бизнес план : )

Хреновый у тебя план... Во-первых, он сильно дороже моего (в 4! раза примерно). Одно дело взять в банке 25 тыщщ, и совсем другое - почти 100.

Во-вторых, маржа с твоего плана едва будет покрывать банковский процент и отдачу тела кредита. Не говоря уже про мороженое детям. Семья будет нищенствовать, пока ты отбиваешь вложенные деньги (каких то жалких 100к в твоем случае).

В-третьих, твой план подразумевает покупку (и находку где купить!) железа, каких то ферм, где все это установить, охлаждение, шум, проблемы с соседями, с офигевшими от скорости вращения счетчика электриками, и т.д.

В-четвертых, каждая собака в радиусе 50 километров будет знать, что Василий майнит. Заинтересовавшихся этой инфой перечислять не буду, и так всё понятно (там от госчиновников, до жителей южных стран - все захотят слупит с Василия свой шиткоин).

В-пятых... А впрочем, достаточно пока.

Гавно твой план, Василий))

[VVZ]

Хреновый у тебя план... Во-первых, он сильно дороже моего (в 4! раза примерно). Одно дело взять в банке 25 тыщщ, и совсем другое - почти 100.

Можно взять и 25, но тогда доход будет пропорционально меньше.

Во-вторых, маржа с твоего плана едва будет покрывать банковский процент и отдачу тела кредита. Не говоря уже про мороженое детям. Семья будет нищенствовать, пока ты отбиваешь вложенные деньги (каких то жалких 100к в твоем случае).

Если взять кредит на три года, то на мороженое хватит : )

В-третьих, твой план подразумевает покупку (и находку где купить!) железа, каких то ферм, где все это установить, охлаждение, шум, проблемы с соседями, с офигевшими от скорости вращения счетчика электриками, и т.д.

Это на самом деле самая большая проблема. Конечно же устанавливать это надо не дома, ведь необходимо где-то найти помещение с мощностью порядка 25 квт, хорошо проветриваемое, с охраной. Чистить его от пыли, пуха и т.п. Гемор тот ещё на самом деле.

В-четвертых, каждая собака в радиусе 50 километров будет знать, что Василий майнит. Заинтересовавшихся этой инфой перечислять не буду, и так всё понятно (там от госчиновников, до жителей южных стран - все захотят слупит с Василия свой шиткоин).

Нужна конспирация!

Гавно твой план, Василий))

Он говно, но надежнее чем твой : ) Изменено 25 июня, 2017 пользователем VVZ

[Moutant]

[magicm3n]

Василий, признавайся, это ты скупил в америке все 1070? )))

 

[VVZ]

Нет, у меня не такие масштабы : )

Хотя я бы с удовольствием приобрел бы этот список ))))

[CAMOJIET]

И без роликов понятно, что в основе лежит классическая «пирамидальная» схема.

А мне не понятно. Можно пояснить? Какой прикол манеру зазывать новых майнеров? ему это ъоть как-то выгодно? оО

 

чистоганом дохода и не в шиткоинах, а в настоящих долларах!

Кстати я тут видео трешовое смотрел, но среди треша меня позабавила такая мысль. Типа если крипта окрепнет чтобы на нее перешло большинство деньгооборота, то фиат(доллары и прочее) не будет нужен и этот пузырь лопнет! Ваши бумажки обесценятся! =)

То есть скоро появится тут же по соседству тема, кто как переводит эти бесполезные стремительно дешевеющие бумажки в настоящую валюту?

[Moutant]

Типа если крипта окрепнет чтобы на нее перешло большинство деньгооборота, то фиат(доллары и прочее) не будет нужен и этот пузырь лопнет! Ваши бумажки обесценятся! =)

)))

А если у бабушки вырастут яйца, то она станет дедушкой )

Илья, у тебя мосх есть?) Зачем ты его выключаешь? Хинт тебе - не выключай его никогда, держи всегда включенным. Ему от этого ничего плохого не сделается, а тебе профит:)

[CAMOJIET]

Илья, у тебя мосх есть?)

все хорошо с моим мосхом, не беспокойся так уж сильно!

 

Я вот думаю что во времена ввода бумажных денег были примерно те же староверы, которые кричали что все это отстой, и ничего нормального человечесткого золота не заменит! Ну серебро еще сойдет....

 

Но все же, я спрошу... хотя ответом конечно же будет "слишком долго объяснять, и все в пустую" :

Почему ты полностью исключаешь вероятность того, что биткоин- это удобнее и лучше доллара? А соответственно исключаешь вероятность со временем полностью перевести все товаро-денежные отношения в криптохрень?

[Moutant]

Почему ты полностью исключаешь вероятность того, что биткоин- это удобнее и лучше доллара? А соответственно исключаешь вероятность со временем полностью перевести все товаро-денежные отношения в криптохрень?

Потому что чтобы это произошло, нужно сначала упразднить государственность как институт. Нужно объяснять почему?

Ну так как скоро ты ожидаешь упразднения государственности как формы общественно-социального управления?

[CAMOJIET]

Нужно объяснять почему?

Пожалуй. Особенно интересно как сейчас те государства, у которых нет своей валюты.

[Moutant]

Пожалуй.

... А впрочем, чему я удивляюсь...

Ну изволь, хотя это, азбука, в общем... Потому что денежная эмиссия и управление своими финансами это одна из важнейших прерогатив государства. Ну такая же, как например право на насилие. Через них государство существует и без них существовать не может.

Особенно интересно как сейчас те государства, у которых нет своей валюты.

???

А эт самое... Примеры таких государств, можно?

[andrey.sokolov]

Латвия например, был там год назад. Лат изъяли недавно из обращения, сейчас там только евро.

P.S. пример не очень, выйдет из состава евросоюза, и будет своя валюта.

Ах, да, она же сама часть евросоюза, так что евро там вполне "свой".

Изменено 26 июня, 2017 пользователем andrey.sokolov

[CAMOJIET]

А эт самое... Примеры таких государств, можно?

 

первое что вылезло из поисковика

 

У многих стран не национальная, а межнациональная валюта, то есть одна валюта на несколько наций сразу. Это, конечно же, Еврозона.

Лихтенштейн пользуется швейцарским франком.

Австралийский доллар, кроме Австралийского союза, является валютой государств Кирибати, Науру, Тувалу.

Маршалловы острова и Сальвадор пользуются долларом США.

В Зимбабве временно нет своей валюты, потому что не обеспеченный ничем зимбабвийский доллар обесценился и несколько лет назад прекратил хождение в стране, купюры 100 триллионов долларов продаются коллекционерам. Валют две: доллар США (основная валюта) и ранды ЮАР (разменные деньги).

Существует мнение, что нет своей валюты у Панамы, поскольку фактически в наличных расчётах используются доллары США. Однако, валюта у Панамы всё же есть - панамский бальбоа, и в обращении ходят монеты 2 бальбоа, 1 бальбоа и более мелкие. И используются безналичные бальбоа. А купюр - не выпускали, вместо них доллары.

Нет своей валюты у Палестины. Государство Палестина на стадии формирования и ещё пока не всеми странами мира признано, валюта - новый израильский шекель.

Некоторые не признанные мировым сообществом страны не имеют своей валюты: Абхазия и Южная Осетия (валюта - российский рубль), ИГИЛ.

Да, денежная эмиссия невозможна, но всякие другие поборы как бы все равно в чем брать. Право на насилие же не отбирают =)

[VVZ]

Почему ты полностью исключаешь вероятность того, что биткоин- это удобнее и лучше доллара?

Далеко не всегда. Потому что отправить 1 или 2 доллара, иногда даже 10 долларов, биткоинами проблематично.

[Moutant]

Потому что всё что тебе вылезло из поисковика, это все квази-государства. Это не государства в классическом понимании. Это образования, которые в силу объективных причин, вынуждены делегировать свои атрибуты государственности. Еще раз - денежная эмиссия - важнейший атрибут и прерогатива государства. Ты не можешь управлять своими финансами не имея в руках этого инструмента.

Про Евросоюз даже объяснять не буду. Сказать, что у Латвии нет своей валюты, это как сказать что у Татарстана ее тоже нет... Ну или у Техаса там.

[CAMOJIET]

Далеко не всегда. Потому что отправить 1 или 2 доллара, иногда даже 10 долларов, биткоинами проблематично.

1) Я не говорю что это удобнее во всех случаях, пока конкретно биткоин для мелких транзакций действительно так себе...

2) Отправить 1 доллар банковским переводом тоже неудобно и дорого, только помимо банковских переводов для доллара есть другие способы, а для биткоина пока что нет, но я не вижу в этом неразрешимой проблемы.

 

Еще раз - денежная эмиссия - важнейший атрибут и прерогатива государства.

Ну то есть твой аргумент- что криптохрень- это убийца государственности, поэтому государства будут запрещать криптохрень к использованию и поэтому она загнется. Собственно, довольно сильный аргумент.

Но почему они тогда не запрещают ее прямо сейчас? Просто руки не доходят? И как вообще ты собираешься запрещать оборот криптохрени? как ты собираешься отслеживать за какую именно валюту куплен товар? Это какой-то супер тотолитарный режим получается... Вряд ли в странах, где есть выборы люди проголосуют за такой тотолитаризм...

[Moutant]

Но почему они тогда не запрещают ее прямо сейчас? Просто руки не доходят? И как вообще ты собираешься запрещать оборот криптохрени? как ты собираешься отслеживать за какую именно валюту куплен товар? Это какой-то супер тотолитарный режим получается... Вряд ли в странах, где есть выборы люди проголосуют за такой тотолитаризм...

Ну они и запрещали ее практически повсеместно, когда она только появилась. Потому что рассматривали ее как нечто, что легко использовать в мошеннических схемах. Затем, по-немногу, начали разрешать. Ну просто потому, что государственная машина ворочается как правило очень медленно. И сейчас, практически повсеместно, ее разрешают. Ну то есть разрешают ее оборот, торговлю и тд. Опять же, просто потому, что посчитав все риски на сегодняшний момент, пришли к выводу, что в данном виде, криптохрень не может ну никак (ну вот совсем никак) конкурировать с нормальными валютами. В силу разных причин (их довольно много). Как только (и если) эти риски начнут возрастать, будь уверен, её снова запретят :) Сделать это очень легко.

 

И кстати, то что криптохрень х@ярит со скоростью 600% годовых, это тоже риск. Причем довольно серьезный. Для государства я имею ввиду. Потому что рано или поздно, безмозглые клерчата и домохозяйки таки потащут туда кредитные (свои то ладно еще) деньги. И когда весь этот рост (или вообще всё) накроется медным тазом, вот тогда риски для государства встанут в полный рост. Особенно для тех государств, где давно отвыкли решать подобного рода проблемы с помощью росгвардии...

[CAMOJIET]

криптохрень не может ну никак (ну вот совсем никак) конкурировать с нормальными валютами

Ну то есть государство не верит в то, что криптохрень может быть удобнее для простых людей чем фиатные валюты?

В силу разных причин (их довольно много).

Например?) Кроме того что люди будут боятся, что криптохрень будет запрещена гос-вом.

снова запретят :) Сделать это очень легко.

Как? Сейчас я пошел в киви банкомат- закинул рубли, купил что-то и теперь это что-то у меня есть. С криптохренью меняется только первая часть. Где имеено будет запрет? На что? На самом деле, я не думаю что запретить ее нереально, но пока я не придумал как.

со скоростью 600% годовых, это тоже риск.

Такой рост периодически краткосрочно показывают разные валюты, риск есть везде. Так то и казино все пытаются запретить, только вот если люди хотят про...ть свои деньги- их ничто не остановит =)