Обсуждение новой версия системы чемпионатов

[VeTeR]

По какому принципу формировать дивизионы:

1. Так как сейчас, по лучшему кругу прошлого этапа

2. По текущему положению пилотов в чемпионате

 

Очковая система чемпионата

1. Должна быть фиксированной (текущий вариант)

2. Должна зависеть от количества пилотов в гонке

 

Хотелось бы знать мнение участников чемпионата, чтобы знать, на что делать упор в новой версии системы чемпионата. Можно высказывать другие предложения или собственное мнение.

 

Уточняю, в текущем чемпионате никаких изменений не будет, наброски для следующего сезона лиги. Вся статистика за первый сезон останется.

[batal]

ИМХО - система очков должна быть фиксирована, но при этом отсчитывать снизу. То есть последний получает 1 балл и далее по нарастающей, за исключением первых позиций где различия в баллах будут не "1" а 2-3-5-10 (как в Ф1 к примеру). Но при этом победитель будет получать каждый раз разное количество очков, но каждый раз на 10 больше чем занявший второе место. Цифры взяты рандомно, но думаю суть ясна.

 

Дивизионы - по футбольно-хоккейной системе. Из первого дивизиона вылетают все не классифицированные (следовательно не набравшие баллов) но не менее 5 человек. Равное этому количеству число пилотов из 2 дива поднимается наверх.

 

При такой системе количество пилотов в дивизионах может существенно отличаться (например 18 во втором и 13 в первом) но повышается ценность придти таки на этап и доехать гонку в первом диве.

 

Вот как то так :)

 

Да, крайне хотелось бы что бы в дальнейшем МАЛЕЙШИЕ изменения регламента (будь то любой пункт правил или схема расчета штрафов за что либо) вступали в силу только на следующем этапе. То есть все изменения сделанные менее чем за сутки до этапа, на этот этап не распространяются, не говоря уже про те что были внесены после.

[Barsikus]

Дивизионы.

Отбор не по лучшему кругу гонки, а только по времени в квале. Поясню. В квале все в равных условиях. Трафика можно попытаться избежать, а главное, НЕчистый круг НЕ учитывается.

В гонке можно время и со срезками показать. Можно убиться или дисконнектнуться.

UPD:

Идеально - официальная практика за 1-2 дня до этапа на той же трассе. Иначе, страдают те кто не смог закончить какой-то из этапов.

Распределение по квале предыдущего этапа - хорошо тем, что можно за один этап попасть в див1, но плохо тем, кто пропускает один из серединных этапов.

Распределение по положению в чемпионате - тоже не вариант. Пропуск или сход с пары первых этапов и очков для попадания в див1 может никогда не хватить. Так и будешь в Д2 на первых местах.

Очковая система.

Фиксированная. Очки за лучший круг и очки за самое чистое прохождение. Или штрафные за много инцидентов. Например, если инков больше чем к-во поворотов/какое-то число, то штрафовать, иначе - "бонусовать".

Явно, что в "хостед" сессиях оффтреки на рейтинг безопасности не влияют, и с эти надо что-то делать. ДОЛЖЕН быть стимул ехать чисто.

Я бы давал очки не каждому а первой десятке, например, или двадцатке. Остальным баранки. Но тогда вылезает проблема нескольких дивизионов.

Голосовал - другое, но устраивает и фиксированная, как сейчас. Добавить только за чистоту бонус.

[VeTeR]

В квале все в равных условиях. Трафика можно попытаться избежать, а главное, НЕчистый круг НЕ учитывается.

В гонке, в качестве Лучшего Круга тоже учитывается только чистый круг, т.е. если был хоть один инцидент на круге, то он не будет считаться лучшим, даже если по времени он был быстрейшим.

[ekze]

1. Дивизионы формировать по преквалификации.

2. Система должна быть фиксированной, и при этом зависеть от количества пилотов в гонке B) (то есть чтобы у топа всегда было одинаковое число очков за этап)

[mr.krivs]

Я бы распределял дивизионы на основании лучшего круга практики и квалификации перед этапом, смотря, где гонщик покажет свой лучший результат. Такой вариант не делает практику обязательной для всех и не превращает ее в 100% хотлапинг. С другой стороны, не совсем согласен с отбором только по времени квалификации, так как ограниченное время 15 мин., особенно на короткой трассе и с большим количеством участников вносят коррективы в реальную расстановку сил в замере по скорости на отдельно взятом круге.

[Ventura]

1. Дивизионы формировать по результатам квалификации перед этапом ( 3 часовая практика , 1 час квалификация ) , примерно так.

2. Очки должны быть фиксированными вплоть до последнего учасника , начислять бонусы за лучший круг и чистое прохождение всей дистанции гонки , можно ещё за большее количевство обгонов.

3. Собственно меня устраивает всё и в текущем чемпионате .

[NV30]

1. Дивизионы формировать по результатам квалификации перед этапом ( 3 часовая практика , 1 час квалификация ) , примерно так.

И как расставлять людей в гонке, если квала и гонка - разные сессии? Пока в ир невозможно руками формировать грид.

[ekze]

Одна квалификация для формирования дивизионов, другая для расставления в дивизионе. Но час сделать не получится - максимум 30 минут.

И делать ее надо не на том сервере, на котором будет гонка, а на отдельном. Например - на официальных практиках перед этапом делать еще и квалификации, которые будут идти в зачет преквалификации.

[Ventura]

И как расставлять людей в гонке, если квала и гонка - разные сессии? Пока в ир невозможно руками формировать грид.

Собственно эта квала для распределения пилотов по дивизионам , а дальше как обычно квала . гонка.

Александр в принципе выше описал B) .

[NV30]

А кто не квалил первую? Попадает автоматом во второй дивизион? У меня нет времени два дня катать и готовиться.

[Ventura]

Зачем тебе два дня катать , один раз зашёл показал время для распределения по дивам и все дела , ну а если времени совсем нет , что стрёмно во втором диве проехать :laugh1: .

[SanSanych]

Очковая система должна быть фиксированной. Пилоты, готовившиеся к этапу и поехавшие не должны страдать из-за того, что кто-то прийти не смог. Наоборот - они должны быть поощряемы, так как проделали бОльшую работу.

Кроме того, это будет несколько странно, если результат борьбы в чемпионате будет зависеть от того, вышел ли на старт некий Вася Пупкин, который к этой борьбе вообще может не иметь отношения.

 

С нашей текучкой кадров фиксированные дивизионы с периодическим обменом пилотами занимающими верхние/нижние места не прокатят. Так что нынешняя система с регистрацией и делением поляны пополам - ИМХО, единственно возможная для сохранения интереса в обоих гонках. Про критерий деления ничего не могу сказать - во всех схемах, приходящих в голову, есть слабые места.

[Hammer]

Следующий чемпионат на какой машине планируете?

[VeTeR]

Следующий чемпионат на какой машине планируете?

Скорее всего на барбре, но речь пока не об этом.

[ChiliDriver]

Текущая система отбора дивизионов мне понравилась.

 

В части очков проголосовал за зависимость кол-ва очков от количества участников. Если тут экспериментировать, то могу предложить такую систему:

 

1. на весь этап фиксированное кол-во очков (этим поощряются те, кто едут)
    
   
2. придумать какойто механизм разделения очков по дивизионов во время квалы. Например:
   
   1. 
      
   2. Берем итоги квалы и составляем общую таблицу квалификации. Распределяем очки по участникам, в соответсвии с их местами в квале.
      
   3. Учасники переводятся в свои дивизионы, вместе с их очками. Получаем пулы разыгрываемых в дивизионе очков, которые распределяются по итогам гонки
      

[Hammer]

Рановато как-то думать еще об этом.

Хотя я б на барбере поездил. Ну мустанг тоже можно попробовать. Или джетту.

Понятно, спросил на всякий случай, чтобы знать на что делать ставку :)

[Kuzia]

Еще можно попробовать вариант с двумя равными дивизионами. Сортировать по прошлому этапу, и четные идут в один не четные в другой. Очки соответственно одинаковые.

И очки фиксированные, что бы не получилось, что вдруг третье место становиться на каком то этапе по очкам больше чем победа на другом.

[VeTeR]

Изложу своё виденье очковой системы, во-первых, фиксированная система хороша в том случае, если мы имеем приблизительно равный/одинаковый состав участников в каждой гонке, в открытых чемпионатах типа нашего чаще всего состав участников меняется от гонки к гонке, в дивизионе может быть 30 пилотов и больше, а может быть всего 15.

 

Читая предложения по очковой системе в голову приходит идея такой динамической системы, которая бы имела фиксированное количество очков для первого места и фиксированное для последнего, например за первое 100, за последнее 1, при этом последнее место может быть и 15 строчкой и 60, а этот диапазон очков от 100 до 1 подстраивался под количество участников.

 

По дивизионам пока больше всего нравится вариант с предквалификацией, минус в том, что этот вариант добавит административной работы :), но это не проблема. А основные проблемы следующие:

1. Не все могут для участия в чемпионате выделять в своем календаре два дня, это основная проблема.

2. Нет возможности запускать сервер в режиме только квалификации, максимальное время квалификации не более 30 минут. Можно конечно для этого запускать в режиме практики, но многие возразят, что в практике засчитываются круги с оффтреками, мое личное убеждение, что пилот способный показать хорошее время с оффтреком, сможет быть быстрым и без оных.

[Dimm]

Надо броться за стабильность количества и состава участников, а не пытаться подстроить очковую систему.

[batal]

Я вот тоже перечитал еще разок различные мнения.

 

По поводу очков:

Абсолютно фиксированное количество очков (причем заранее количество рассчитанное например на 60 участников).

Так как система деления по дивизиона у нас абсолютно прямолинейна (как например текущая - по квале), то победитель второго дива получает меньше чем занявший последнее место в дивизионе 1. Я читаю читаю но так и смог понять почему второй дивизион получает очков больше чем первый (некоторые позиции).

 

По поводу деления на дивизионы. Так как футбольную систему забраковали наглухо, то вот второй вариант:

 

Деление СТРОГО по результатам предыдущего этапа. В таком случае сильно повышается ценность во-первых самого участия в этапе, а во-вторых ценность занять высокую позицию (читай не рисковать лишний раз) ибо при системе очков описанной выше будет реальная причина стремиться в первый див. Сейчас же ИМХО большое стремление попасть именно в первый дивизион должно быть только у первой шестерки максимум, остальным в принципе без разницы, ибо по очкам получается одинаково.

[VeTeR]

Если предположить, что деление на дивизионы происходит строго по результатам предквалификации, т.е. если быстрейший пилот в Д2 показал результат на предквалификации хуже чем последний пилот из Д1, то конечно можно сильно не заморачиваться с очковой системой, а расставлять пилотов Д2 следом за пилотами Д1 по единой очковой сетке, плюс добавлять бонусы первой тройке каждого дивизиона, а также другие бонусы, тогда лидеры Д2 смогут набирать больше очков явных аутсайдеров Д1, но не больше тех, кто финишировал в середине Д1.

Здесь кстати как нельзя лучше будет смотреться наша формула рассчитывающая потерю очков за не законченные круги в гонке.

[batal]

VeTeR,

 

Что за бонусы для первой тройки второго дива? На мой взгляд если они оказались медленнее на предквалификации чеме пилоты первого дива (по этой причине и попалив в див 2), то они по умолчанию должны получить очков меньше чем потенциально занявший последнее место в диве 1.

 

Тут суть в том что бы максимально повысить ценность критерия деления на дивизионы (будь то преквала, быстрый круг в квалификации прошлого этапа (как сейчас) или что то еще).

 

То есть если пилот проехал медленно преквалу и попал только в див 2, то он уже четко знает что как бы он не проехал, то больше чем последний в д1 он никак не наберет.

 

З.Ы. Лично я категорический противник всевозможных бонусов - то есть я за систему как в Ф1 - строгое соответсвие места и очков.

[Ventura]

VeTeR,

 

Что за бонусы для первой тройки второго дива? На мой взгляд если они оказались медленнее на предквалификации чеме пилоты первого дива (по этой причине и попалив в див 2), то они по умолчанию должны получить очков меньше чем потенциально занявший последнее место в диве 1.

 

Тут суть в том что бы максимально повысить ценность критерия деления на дивизионы (будь то преквала, быстрый круг в квалификации прошлого этапа (как сейчас) или что то еще).

 

То есть если пилот проехал медленно преквалу и попал только в див 2, то он уже четко знает что как бы он не проехал, то больше чем последний в д1 он никак не наберет.

 

З.Ы. Лично я категорический противник всевозможных бонусов - то есть я за систему как в Ф1 - строгое соответсвие места и очков.

По твоим россуждениям получается что во 2диве и очки на фиг не нужны , коли за последнее место в первом диве 1 очко , зачем тогда вообще катать во втором диве , " ценноость деления на дивизионы " - читать тошно , типа 1 див это всё пипец предел мечтаний :blink: .

[aflisun]

+1 за то, чтобы количество получаемых очков за место зависело от количества участников. Это будет наиболее объективно. Приехавший 10-м из 20-ти участников должен получать столько же, сколько 15-й из 30 (в пределах одного дива, естественно)

Да и предквала за день - тоже более правильное решение, т.к. обстоятельства не всегда позволяют участвовать в каждой гонке. А предквала наиболее объективно разделит участников перед каждой конкретной гонкой.