Fanatec DirectDrive базы - мнения, обсуждение, сравнение с конкурентами, подходящие рули и т.д.

[VVZ]

  В 9/17/2019 в 8:22 PM, MMt сказал:

Блин, не нравится мне все же, что на маленьких углах руль очень легкий, а на больших его хрен стронешь с места, колом встаёт. Перебор как-то с этим эффектом. 

Показать  

Во! Конечно не совсем в тему, но у обычного Фанатека мне это тоже не нравилось. Я люблю хорошую (скорее ярко выраженную и плотную) обратную связь в околонулевой зоне. Приходилось выкручивать ФФБ посильнее, от чего в прямом смысле начали болеть руки. 

[MMt]

@VVZ Дж же все одинаковые в этом плане должны быть, как меня тут убеждали. 

[VIP_EVOX]

Так они одинаковые по сути, все в драйверах и программном обеспечении )

[MMt]

@VIP_EVOX @VVZ вы хотите сказать, что на других базах именно в ире около нуля руль тяжелый?

[MMt]

Именно информативно тяжелый, потому что просто тяжелым его и на фанатеке можно сделать. 

[VIP_EVOX]

  В 9/18/2019 в 10:34 AM, MMt сказал:

Именно информативно тяжелый, потому что просто тяжелым его и на фанатеке можно сделать. 

Показать  

На акуфорсе если не использовать родной софт, то тоже пустоватый, но можно настроить на более плотный. На других не пробовал, но подозреваю, что тоже все зависит от настройки программного обеспечения. В целом фф в Ир далеко не эталонный, хоть и работает напрямую с физикой. Но сказывается очень низкая частота работы самой физики IR и фф в частности. Двигло уже слишком старое, хотя его и вылизывают уже много лет.

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем VIP_EVOX

[MMt]

@VIP_EVOX так это те самые модификаторы forcefeedback, которые вы презираете и говорите что они должны быть полностью выключены. ))

Ффб в ире очень так себе. Это из разряда хотели как лучше. 

[VIP_EVOX]

  В 9/18/2019 в 10:50 AM, MMt сказал:

@VIP_EVOX так это те самые модификаторы forcefeedback, которые вы презираете и говорите что они должны быть полностью выключены. ))

Показать  

Я не знаю, кто и что презирает, но я в АС даже фейковые поребрики использовал, так как там родные не все отрабатывались честно и были просто текстурой. Если аффект добавляет ощущений и чувства мне лично пофигу откуда ноги роcтут ;) Знаю что в ИР как раз многие катают и улучшают родной фф возможностями программного обеспечения рулей, это уже кому что нравиться. Про задержки и лаги при общей низкой частоте физики самого ИР, мне эти разговоры кажутся смешными )

Снова в той же АС есть чисто фейковый и для многих спорный эффект андерстира (когда при потери сцепления полностью пустеет руль), но он очень заметно прибавлял в ощущения виртуального авто. Потому использовал его всегда и хотел бы подобную опцию иметь и в ИР.

  В 9/18/2019 в 10:50 AM, MMt сказал:

Это из разряда хотели как лучше. 

Показать  

Я думаю и скорее уверен, что делают как раз именно как лучше, просто возможности ограничены самим движком игры.

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем VIP_EVOX

[VVZ]

  В 9/18/2019 в 9:55 AM, MMt сказал:

@VIP_EVOX @VVZ вы хотите сказать, что на других базах именно в ире около нуля руль тяжелый?

Показать  

У меня тяжелый. Но я отключаю линейность ФФБ и полностью убираю все эффекты в утилите АФ. 

[_rar]

Про отключение линейности можно подробнее?

И убрав все эффекты как борешься с колебаниями руля?

Осцилляцией т.е.

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем _rar

[MMt]

Я  темы читаю на форуме ира и в дискорде, там все полностью выключают все модификаторы, стараясь получить только в чистом виде то, что айрейсинг отдаёт, в айрейсинге тоже всё выключено, только макс. сила настроена, чтобы база не обрезала сигнал.

[pwrsky]

  В 9/18/2019 в 10:56 AM, VIP_EVOX сказал:

Я не знаю, кто и что презирает, но я в АС даже фейковые поребрики использовал, так как там родные не все отрабатывались честно и были просто текстурой. Если аффект добавляет ощущений и чувства мне лично пофигу откуда ноги роcтут ;) Знаю что в ИР как раз многие катают и улучшают родной фф возможностями программного обеспечения рулей, это уже кому что нравиться. Про задержки и лаги при общей низкой частоте физики самого ИР, мне эти разговоры кажутся смешными )

Снова в той же АС есть чисто фейковый и для многих спорный эффект андерстира (когда при потери сцепления полностью пустеет руль), но он очень заметно прибавлял в ощущения виртуального авто. Потому использовал его всегда и хотел бы подобную опцию иметь и в ИР.

Я думаю и скорее уверен, что делают как раз именно как лучше, просто возможности ограничены самим движком игры.

Показать  

А что за фейковые поребрики?

[_rar]

Имитация езды по поребрик, когда по факту поребрика в игре нет, только плоская текстура. 

[JazzKungFu]

@MMt попробуй R3E (RaceRoom Racing Experience), по мне там самый крутой force feedback! Правда, я в iR не пробовал.

[MMt]

@JazzKungFu Мне не нравится ни физика RRRe, ни его фидбек =) Я в него на прошлой базе пробовал катать.

[VVZ]

  В 9/18/2019 в 11:47 AM, _rar сказал:

Про отключение линейности можно подробнее?

И убрав все эффекты как борешься с колебаниями руля?

Осцилляцией т.е.

Показать  

Крепче сжимаю баранку : )

Но я действительно только так нормально чувствую автомобили в iR. По другому ездить не могу. Все остальные эффекты в утилите АФ у меня тоже сброшены на дефолт (почему-то если просто выключить, то ощущения не те) и выключены. 

[MMt]

@VVZ а мин форс не пробовал отличный от нуля?

[VVZ]

  В 9/18/2019 в 7:16 PM, MMt сказал:

@VVZ а мин форс не пробовал отличный от нуля?

Показать  

Пробовал. На Г27 без него невозможно было ездить (у меня он был равен где-то 12 или 14). На Фанатеке пробовал ставить в разных диапазонах, и по результату теста вилчек, и больше, и меньше, и ноль. На АФ ФФБ чище с нулевым значением мин форса. 

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем VVZ

[MMt]

Не, ну модификаторами её конечно можно в широких пределах настроить... и колебания полностью убрать и центр поджать и так далее... но не бесплатно...

 

 

@Джорджикус

А вы не пробовали с этим динамик форсфидбеком из фаналаба поиграться? Что там опытные симрейсеры говорят про эти эффекты? Я чуть попробовал, но что-то двойственные впечатления и я в задумчивости... Не уверен, что это рабочий вариант, но хз...

 

 

 

 

[AlexRacing]

  В 9/17/2019 в 3:19 PM, JazzKungFu сказал:

Без FFB машину же не чувствоваешь, когда есть держак, а когда дело близится к срыву, а с фидбеком всё это знаешь заранее.

Показать  

Ничего это не работает. Ни какого "заранее" не происходит. FFB только констатирует факт уже состоявшейся ошибки.

В реальных машинах только "пятая точка" помогает почувствовать все это. А руль хоть ты с электро-дистанционным управлением сделай, что б вообще физической связи с колесами не было и будешь ехать так же быстро.

Такой фантастический букет FFB воспроизводят только наши игровые рули.

[MMt]

  В 9/19/2019 в 3:55 PM, AlexRacing сказал:

В реальных машинах только "пятая точка" помогает почувствовать все это.

Показать  

Вот это 100% не так. ;)

 

Про симы не буду говорить, но про реальную машину могу.

Изменено 19 сентября, 2019 пользователем MMt

[magicm3n]

  В 9/19/2019 в 3:55 PM, AlexRacing сказал:

В реальных машинах только "пятая точка" помогает почувствовать все это.

Показать  

 

  В 9/19/2019 в 3:55 PM, AlexRacing сказал:

Такой фантастический букет FFB воспроизводят только наши игровые рули.

Показать  

Отличная шутка. Но не смешная 

[MMt]

Просто не надо обратную связь гражданской машины сравнивать с гоночной. Хотите получить такую же обратную связь в реальной машине, как на компьютерной базе - нужно очень сильно увеличить плечо обкатки (главное), колеса развалить градусов до 4, раскрыть морду, кастор увеличить...

Будет точно так же усилие экспоненциально нарастать в дуге, будет руль выбивать руки на кочках и так далее.

 

-----

Вообще я где-то видел график, типа телеметрия усилия на валу с директдрайва (симкуб с рфактора, насколько я помню) и с реальной формулы (младшей какой-то), они крайне похожи, практически за исключением "погрешности" повторяют друг друга, за исключением тех мест, где дайректдрайв просто клипит, не способный выдавать нужное усилие.

Не знаю, насколько уж он достоверный, но я его сохранил даже себе.

Изменено 19 сентября, 2019 пользователем MMt

[MMt]

Блин, наконец-то я её настроил как мне нравится. С адекватным нулём, адекватным нарастанием усилия, с полными деталями, сделал быструю и без раскачки.

 

Вот теперь я ей доволен.

 

Куплю нормальный руль - станет вообще хорошо. 

Изменено 20 сентября, 2019 пользователем MMt

[AlexRacing]

  В 9/19/2019 в 4:01 PM, magicm3n сказал:

Отличная шутка. Но не смешная

Показать  

Руль в картинге самый настоящий директ драйв и ни какой лихорадочной долбежки и передачи деталей. Руль совершенно спокойный, только тугой.