Выбор ЖК монитора

[JohnDoe]

36 минут назад, caliskan сказал:

Может проще взять с 2к разрешением и масштабирование использовать?

У меня есть опыт с Dell U2711. Некратное масштабирование даёт просто отвратительную картинку на выходе. В первую очередь — искорёженные шрифты в интерфейсе. Так что не вариант, к сожалению…

Изменено 20 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[caliskan]

@JohnDoe ну фхд на 27 дюймах дает довольно большие пиксели. Самые быстрые модели фхд все же на 240гц: ALIENWARE AW2720HF, LG 27gn750-b

Тут можешь поискать https://www.rtings.com/monitor/tools/table/25036

Лыжи дешевле 30к в принципе. 

Есть еще такие лыжи на 144гц 27gl650f-b

Но там уже медленнее матрица 

[JohnDoe]

1 час назад, caliskan сказал:

ну фхд на 27 дюймах дает довольно большие пиксели

Каждый день на них смотрю — для меня оно лучше, чем масштабированный WQHD

1 час назад, caliskan сказал:

Есть еще такие лыжи на 144гц 27gl650f-b

Этот монитор в моём посте был упомянут первым : )

P.S. Спасибо за ссылочку.

Upd. Что-то то я не догоняю с параметрами по твоей ссылке… Response Time@Max Refresh Rate — это в каких единицах? И почему чем оно больше — тем лучше?

Upd2. Вроде понял, судя по всему это абстрактный индекс по десятибалльной шкале. LG 27GN750-B упустил из виду (не смотрел в сторону 240Hz). Alienware AW2720HF интересный, но не подходит ввиду отсутствия сертификата G-Sync. Есть над чем подумать, спасибо.

Изменено 20 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[JohnDoe]

Upd3. Но что-то меня смущает в этой «десятибалльной индексации». У бюджетного и достаточно медленного LG 27GL650F всего «минус один балл» от самых быстрых… Одним словом — в любом случае надо смотреть на конкретные цифры : )

Upd4. Собственно, конкретные цифры. И они очень странные : )

LG 27GL650F:

Alienware AW2720HF:

Первая колонка это данные для максимальной частоты, вторая для 60 герц. И мне совершенно непонятно каким образом Dell образовались практически идеальная картина при 240Hz и абсолютнейшая жопа при 60. Что-то тут нечисто : )

Изменено 20 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[caliskan]

@JohnDoe Как это отсутствует сертификат? Вон же есть. Такой же как у тех лыж да и у всех мониторов в этой ценовой категории. В принципе любой фрисинк монитор сейчас поддерживает гсинк на картах нвидиа, есть несколько исключений, но на большинстве можно включить

@JohnDoe Так и смотри конкретные цифры. Там же обзор есть на каждый монитор из списка. У 27GL650F меньше скорость матрицы 

[JohnDoe]

12 минут назад, caliskan сказал:

Как это отсутствует сертификат?

Виноват, пропустил пока листал.  

12 минут назад, caliskan сказал:

В принципе любой фрисинк монитор сейчас поддерживает гсинк на картах нвидиа

Это понятно, но я всегда предпочту модель включенную в QVL.

12 минут назад, caliskan сказал:

Так и смотри конкретные цифры.

Уже посмотрел : )

Изменено 20 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[caliskan]

@JohnDoe Да легко. У моего монитора на 144 вполне норм картинка, а на 60 просто жесть, гораздо хуже Делла. Это и в играх видно, когда фпс залочен на 60

[JohnDoe]

4 минуты назад, caliskan сказал:

Да легко.

Не вижу возможных причин для бешеной ошибки RTC на 60 герцах и практически полного её отсутствия на 240 : )

 

Изменено 20 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[caliskan]

@JohnDoe Ну значит какая то есть. Многие мониторы на 60гц работают значительно хуже чем на 144. 

А вот лыжи gl850 и в 60 почти идеальны 

Но там тоже свои приколы есть. Например очень низкая контрастность. В районе 750:1

Изменено 20 августа, 2020 пользователем caliskan

[JohnDoe]

33 минуты назад, caliskan сказал:

Ну значит какая то есть

Не думаю, тут скорее какая то муть при тестировании. В любом случае особого доверия к «обзорщикам-всего-на-счете» у меня нет, поэтому всегда пытаюсь выводить «общий знаменатель» из нескольких источников : )

Ну и никак не получается одновременно застать LG 27GL650F и MSI Optix G271 в каком-нибудь из местных магазинов, чтобы сравнить «вживую». Если MSI окажется немного побыстрее вполне терпимого за свои деньги LG — то вопрос в принципе можно закрыть.  

33 минуты назад, caliskan сказал:

Но там тоже свои приколы есть. Например очень низкая контрастность. В районе 750:1

Это не проблема. Я настраиваю мониторы на 100 нит — и зашкаливающих цифр не требуется.

Изменено 20 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[caliskan]

1 час назад, JohnDoe сказал:

Я настраиваю мониторы на 100 нит — и зашкаливающих цифр не требуется

Ну у других моделей на ips больше. До ВА далеко конечно, но не 750:1

[JohnDoe]

После очередных мучений снова почти остановился на LG UltraGear 27GL650F (vs MSI Optix G271). Дешевле, привычнее, интерфейсы DP и HDMI современнее, кабель DP в комплекте.

«Почти» по двум причинам:

1. Вдруг к моменту покупки появится адекватный обзор на G271 и окажется, что там всё прям совсем хорошо (у LG смущает серьезная ошибка RTC в контрастных переходах.)
2. Если исходить из паспортных габаритов, то у MSI рамка почти на полтора миллиметра тоньше — критичненько.

 

 

[JohnDoe]

Вчера пришла в голову одна крамольная мыслишка. Решил проверить это дело самостоятельно и взял у знакомого напрокат DELL S2716DG (нативный G-Sync).

Одиночные покатушки — ожидаемое удовольствие от картинки (TN, 144Hz). После этого запустил сессию с ботами NascarCup@Charlotte («дожав» настройки, чтобы «провисало» примерно так же, как на трипле), чтобы проверить как выглядят существенные изменения фреймрейта — и оно меня категорически не обрадовало.

Картинка остаётся плавной за счёт динамической синхронизации, но провисание фреймрейта 144Hz → 70-80Hz мозг воспринимает как «уход в глубокий слоу-мо». Дискомфорт дичайший. Ситуация с обратной динамикой (увеличение фреймрейта) ничуть не лучше. И очень не уверен, что к этому можно привыкнуть…

 

 

Изменено 28 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[GranDoxin]

1 час назад, JohnDoe сказал:

запустил сессию с ботами NascarCup@Charlotte

Эээ с ботами? Речь про Ир? А что уже доступно?

 

1 час назад, JohnDoe сказал:

но провисание фреймрейта 144Hz → 70-80Hz мозг воспринимает как «уход в глубокий слоу-мо»

 Всякий раз, когда читал про мониторы 144гц думал о том, какое железо нужно чтобы эта частота была оправдана...

Видимо это еще не скоро будет актуально. Да и в общем 120гц мне кажется должно быть очень плавно. Хотя меня бы и 75 порадовали после 60 )))

Со 120гц  при провале до 70-80 поди тоже будет не лучше?

Чем мониторный синк лучше обычного?

 

[JohnDoe]

50 минут назад, GranDoxin сказал:

Эээ с ботами? Речь про Ир? А что уже доступно?

Давно. Не все треки, не все машины — но всё вполне себе работает.

50 минут назад, GranDoxin сказал:

Всякий раз, когда читал про мониторы 144гц думал о том, какое железо нужно чтобы эта частота была оправдана...

Для большинства «казуальных» игр оно более чем оправдано.

50 минут назад, GranDoxin сказал:

Хотя меня бы и 75 порадовали после 60 )

Разница разумеется заметна, но до «радости» сильно не дотягивает.

50 минут назад, GranDoxin сказал:

Чем мониторный синк лучше обычного?

Он динамический, то есть работает во всём диапазоне фреймрейта. Кадр выдаётся по мере готовности, без ожидания, и за счёт этого отсутствует лаг. Если грубо, то в случае обычной синхронизации видеокарта подстраивается под монитор, а в случае аппаратной — наоборот.

Изменено 28 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[caliskan]

@JohnDoe Чет у тебя жесткие просадки. У меня ниже 100 только на старте на самых кривых трассах бывает. Боты так просаживают или слишком много видимых машин?

[JohnDoe]

26 минут назад, caliskan сказал:

Чет у тебя жесткие просадки

У меня трёхмониторная система, охват видимой сцены больше — соответственно выше нагрузка на процессор. Плюс графические настройки — включены крайне процессороёмкие динамические тени. Видимые машины — 30.

Что касается ботов, то да — по ощущениям они жрут побольше. Но на повторах в принципе та же картина в плане просадок

Изменено 28 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[caliskan]

@JohnDoe Ну у меня тоже 3 монитора, еще и 2к. Попробовал с ботами на шарлотте, да просаживается на старте до 75 где то, но это если не включать динамические лоды. С ними на старте 90 и потом уже больше 100 в основном, а когда мало народа рядом уже 130-144. Еще 20 машин поставил на отрисовку. Динамические тени стоят, они больше всех и жрут, без них сразу на старте 130 

[JohnDoe]

27 минут назад, caliskan сказал:

Ну у меня тоже 3 монитора

Почему то считал, что у тебя «даблвайд». Но не суть, речь всё равно о другом.

Во избежание дальнейших вопросов — я прекрасно понимаю, что можно сбалансировать графические настройки и получить более-менее стабильные 120-144Hz. Но кому-то надо ехать, а кому-то шашечки. Я из вторых. И поэтому (после сегодняшнего «опыта») предпочту абсолютно стабильные 75 на полностью удовлетворяющих настройках, чем «волну» 75-144 на этих же настройках или стабильные 144 с сильно «подрезанной» графикой.

Заодно и изрядно денег сэкономлю : )

Изменено 28 августа, 2020 пользователем JohnDoe

[GranDoxin]

3 часа назад, JohnDoe сказал:

Давно. Не все треки, не все машины — но всё вполне себе работает.

Только овалы, или роады тоже есть?

3 часа назад, JohnDoe сказал:

Для большинства «казуальных» игр оно более чем оправдано.

Сколько у тебя казуальных игр установлено? :) 

 

[caliskan]

@JohnDoe А гсинк точно работал? Я у себя не заметил каких то прям замедлений. Если бы за фпс не следил то и не знал бы что там какие то просадки есть 

[JohnDoe]

8 минут назад, caliskan сказал:

А гсинк точно работал?

Точно работал : )

11 минут назад, caliskan сказал:

Я у себя не заметил каких то прям замедлений

«Замедление» в данном случае образное выражение. Ты же видишь разницу между 60 и 120 (иначе зачем тебе «высокогерцовка»?). Соответственно, увидишь и изменение частоты в потоке. А остальное уже сугубо субъективно — кто то не придаст значения (радуясь тому, что по большей части картинка плавная), а мне оно практически глаза вырезало : )

[JohnDoe]

Очередной вопрос. Требуется адаптер DisplayPort → HDMI. Какие спецификации интерфейсов мне нужны для полноценной работы с восьмибитным монитором 1080p@75Hz?

Парочка попадавшихся в руки кабелей подхватывали только 60Hz. При попытке разобраться самостоятельно окончательно запутался в форматах сигнала и версиях интерфейсов — поэтому буду признателен за любые внятные разъяснения по этому вопросу.

P.S. Ради эксперимента заказал с Ali адаптер 4К@30Hz (DP→HDMI 1.4), но будет ли оно работать станет понятно только когда доедет.

 

Изменено 2 сентября, 2020 пользователем JohnDoe

[KILL_BILL]

Начал выбирать монитор и просто запутался, изначально хотелось Benq ZOWIE XL2746, но честно говоря, матрица хоть и быстрейшая и 240 гц, но этот NT уже устаревший и цветопередача с углом обзора так себе. А ценник на него около 50к... Начал уже смотреть в сторону 144 или 165гц на  IPS и VA, не думаю, что я так сильно замечу разницу, если сравнить их с 240гц. Но вот начинается загвозда:

1.  Отклик. IPS и VA ведь сами по себе медленнее, а вот на сколько это заметит глаз? Или там просто будет немного смазываться быстро движущаяся картинка? 

2. В одном месте читал, мол для игр VA будет лучше, типа отклик быстрее и чёрный цвет лучше, а ips больше для фото и просмотра видео. В другом месте читаю, что у VA отклик хуже IPS. В следующем источнике тоже пишут, что VA медленнее и кому верить?) Может вообще будет достаточно IPS 144Hz и не париться?

3. Эти технологии G-sync и FreeSync. Тут вопрос, они работают только со своими видюхами или FreeSync позволяет работать с Nvidia, а AMD с G-Sync не будет? 

P.S. Монитор выбираю больше для шутеров. 

[caliskan]

@KILL_BILL Ва в целом медленнее. Но самсунг сделали очень быструю матрицу в своих одиссей г7 на 240гц, быстрее многих ips, но там были проблемы с мерацнием при использовании фрисинка, но вроде как поправили обновлением прошивки и в новых партиях. Из ips самая быстрая матрица у lg 27gl850 и его младшего брата 27gl83a, есть еще несколько моделей с этой же матрицей.

фрисинк сейчас отлично работает на нвидиа, но бывают косяки на некоторых моделях как на одиссее.

На ВА в принципе кроме одиссеев не советовал бы ничего брать. Все имеют заметные шлейфы на темных объектах. Некоторые модели прям очень сильно шлейфят