Проект "баранки" F1 для Logitech G27/25 и других рулей

[expresso07]

Обязательно возьму вариант из карбона под gt3 нужды

[D.B.Cooper]

Алексей, а ты планируешь дырки под болты для формфактора G27?

Или стандартные и через переходник?

[GranDoxin]

Зато они стоят три копейки, у тебя тут уже человек пять проголосовало, что денег нет и нужен максимально бюджетный вариант...

Так те кнопки, что я буду ставить стоят почти столько же.. ну может чуть чуть дороже.. если эта кнопка 22рубля, то те 25-35.. есть подороже конечно, но все равно не 5$

 

Чуть больше конкретики по кнопкам.

Вот грубо говоря эталонная кнопка. Она дорогая и качественная.

Но китайцы делают разного помола копии или пародии на такие кнопки, которые стоят от 22 до 70руб. Я заказал их россыпь разных.. Когда придут, выберу из них лучшие. То есть стоят они так же примерно, как и эта китайская кнопка.

Может быть варианты за 40, 60, 70 рублей окажутся тактильно хорошими.. Это уже не 5$, а 1$... позволить себе сможет больше людей.

Если вдруг, кто то будет очень настаивать на том, что бы вставить именно такие кнопки - да не вопрос, вырежу отверстия под них (они больше в диаметре) ))

 

 

А как выглядят эти кнюппеля и как нажимаются? Никогда не видел. Или не понял, о чем речь, я в штурвалах не силён ))

Выглядит по разному, но смысл везде одинаков - это такая шляпка-пимпочка, которая ходит вверх вниз. Нажимается традиционно большим пальцем, что очень удобно в его верхнем положении.

Имеет три положения - вверх/нейтрально/вниз. При нажатии вверх или вниз есть выраженный щелчок, в нейтраль возвращается сама. То есть пальцем надо щелкать вверх и вниз, и это будет две кнопки +/-.

Суть тоже, что и энкодер. Только энкодером надо колесико крутануть на нужное количество щелчков, а тут просто нужное количество раз щелкнуть.

 

2ПКН на фото

 

Мне удалось сделать имитатор нашего кнюппеля 2ПКН для авиационных дел.. Вот на этом опыте хочу сделать свой вариант для руля. Он будет внешне не такой, поменьше, но главное - смысл:

Трехпозиционный двунаправленный кнюппель. Кстати его можно ставить не только вверх/вниз, но и влево/вправо, просто перевернув на 90гр. Что может быть удобно для некоторых функций.. Например кто то может на него назначить функции смотреть влево/вправо.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем GranDoxin

[magicm3n]

Я понял. Для второстепенных регулировок может сгодится. Для быстрого переключения ББ или диффа, когда нужно почти мгновенно сделать 3-4 щелчка - вряд ли. Обычную кнопку я быстрее нажму.

А по факту каждый раз, когда по несколько раз щелкаю кнопку перед поворотом, очень хочется удобное колесико, которое крутнул и получил сразу эти + 3-4 щелчка.

 

Не знаю как понятней объяснить. Это нужно почувствовать, проехав много квалификаций и гонок на такой ракете, как Ф1.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем magicm3n

[RomanST]

Вот грубо говоря эталонная кнопка. Она дорогая и качественная.

Но китайцы делают разного помола копии или пародии на такие кнопки, которые стоят от 22 до 70руб.

У меня вот такие есть:

 

Они мягкие и без щелчка. Пока их никуда не ставил, мне те, что побольше, по ощущениям больше понравились...

[GranDoxin]

А к т300 , т500 как будет крепиться данный девайс , будет что то с ним в комплекте продаваться ? может быть за отдельную плату . Какой из данных вариантов рулей планируется вместе с лепестакми ?

 

Лепестки и крепеж будут опциональными. Их можно будет ставить или не ставить на любой вариант.

 

 

Для крепления на ТМ будет деталь типа такой.

[magicm3n]

Вот грубо говоря эталонная кнопка. Она дорогая и качественная.

Не слишком ли она длинная? Может есть что покороче ?

[GranDoxin]

Алексей, а ты планируешь дырки под болты для формфактора G27? Или стандартные и через переходник?

Да, для логитектов будет свой крепеж.

 

У руля ступичная часть будет разной под все формы крепежа. Ну где получится - универсально.. То есть каждый будет брать баранку с тем крепежом, который ему нужен. Под логитеки, под ТМ, под реальные ступицы.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем GranDoxin

[Mefistoff]

А для аккуфорса тоже будет крепеж к его штатному квикрелизу? И контакты получится использовать те, что использует баттонбокс, без лапши?

[GranDoxin]

Я понял. Для второстепенных регулировок может сгодится. Для быстрого переключения ББ или диффа, когда нужно почти мгновенно сделать 3-4 щелчка - вряд ли. Обычную кнопку я быстрее нажму. А по факту каждый раз, когда по несколько раз щелкаю кнопку перед поворотом, очень хочется удобное колесико, которое крутнул и получил сразу эти + 3-4 щелчка. Не знаю как понятней объяснить. Это нужно почувствовать, проехав много квалификаций и гонок на такой ракете, как Ф1.

 

Я понял. Понимаешь тут какая сложность.. вмонтировать энкодер внутрь, что бы это было и удобно, и надежно, и красиво - это целая история. То есть сделать то я могу, но это уход от простоты.. в процессе постоянно рождаются идеи, как можно улучшить его.. а совершенству как известно нет предела.. В конце концов весь руль превратится в корпусной, который потребуется делать весь из карбона, стоить он будет как настоящий, и делаться три года :D

Я как бы не против, но предлагаю такого рода усложнения оставить на момент попозже.. Когда будет уже все почти готово, понятна цена.. можно будет сказать - ну ок, давайте еще подождем, и добавим такой элемент..

Кроме того, у меня под рукой игровой штурвал авиационный, с такой двухпозиционной шляпкой.. попробовал покликать быстро - никаких проблем, не дольше, чем кнопкой. На три щелчка меньше пол секунды... Разве это не достаточно быстро? По крайней мере не хуже кнопки..

Ну понятно, что колесико было бы приятнее.. Короче не отметаем эту тему, но она не в приоритете пока..

 

У меня вот такие есть:

Эти полный - шлак. Не рекомендую их ставить на рули. Во всяком случае туда, где постоянно жмешь..

Они мелкие, болтаются, и очень быстро ломаются.. У них еще и корпус из "пластилина" сделал. Я пробовал ими пользоваться - менять регулярно нужно.. Это кнопка для установки в задних проходах, на не ответственных местах, где пользоваться ими будут раз в месяц.. ))

 

Те, цветные большие круглые в этом смысле - отличные. Они и тактильно приятные, и надежные.

 

Не слишком ли она длинная? Может есть что покороче ?

Есть разной длины. Выберу те, что лучше всего будут тактильно, и которые подойдут в руль.

 

 

А для аккуфорса тоже будет крепеж к его штатному квикрелизу? И контакты получится использовать те, что использует баттонбокс, без лапши?

Если честно про аккуфорс я мало что знаю.. Думал, что у них стандартное крепление у ступицы, а сами ступицы настоящие.. нет разве? Судя по фоткам, людям приходит просто мотор с валом, а там уже каждый сам что хочет, то и ставит.. или я не так понял?

В любом случае сделать нужную сверловку - без проблем. Когда дойдет до этого - разберемся в деталях.

А вот что касается контактов, лапши и баттонбокса - надо понять что это вообще.. давайте подробности.. ))

Изменено 18 мая, 2016 пользователем GranDoxin

[Mefistoff]

Аккуфорс продается в разных комплектациях. Есть просто мотор и сервопривод - типа конструктор. А есть под ключ - в корпусе, с квикрелизом своим, с баттонбоксом, который подключается к базе через контактную группу, встроенную в квикрелиз. И даже простенькая баранка стоковая идет в комплекте. Могу пофоткать все это безобразие, когда дома буду и выложить. Если поможет чем-то.

[GranDoxin]

Могу пофоткать все это безобразие, когда дома буду и выложить. Если поможет чем-то.

Поможет для понимания, спасибо.

 

Что бы подключить к родным контактам, как я понимаю, нужно ставить в руль аккуфорсовскую электронику?

[magicm3n]

попробовал покликать быстро - никаких проблем, не дольше, чем кнопкой. На три щелчка меньше пол секунды... Разве это не достаточно быстро?

Пол секунды в Ф1 это целая вечность ;)

Есть разной длины. Выберу те, что лучше всего будут тактильно, и которые подойдут в руль.

ОК!

Кстати, с "крышечками" выглядит нормально:

Судя по фоткам, людям приходит просто мотор с валом, а там уже каждый сам что хочет, то и ставит.. или я не так понял?

Я тут один такой походу, у кого был голый вал. А вообще не парся этим вопросом.

Если честно про аккуфорс я мало что знаю.. Думал, что у них стандартное крепление у ступицы, а сами ступицы настоящие.. нет разве?

Да, там стандартное крепление.

Есть два стандарта 70 мм и 50,2 мм.

У АФ 70 мм. Купить квикрелиз каждый может сам, хоть оригинальный от аккуфорса, хоть NRG, хоть любой другой. Прикрутить его под заранее подготовленные отверстия 70 мм это не проблема.

У кого "обезъяна" Q1R , там есть выбор 70 мм или 50,2 мм. Какой захотят, такой и поставят.

 

Квикрелиз это вообще не проблема - 6 дырок и готово.

 

Что бы подключить к родным контактам, как я понимаю, нужно ставить в руль аккуфорсовскую электронику?

Нет нет, это не фанатек. Просто 4 проводочка как USB.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем magicm3n

[GranDoxin]

Пол секунды в Ф1 это целая вечность

Ладно, я оставил пунктик на эту тему. Внутренний энкодер в ручке - это корпусной сложный элемент.. на потом его оставлю. Сейчас важно фундаментальные вещи материализовать.

Кстати для этого нужно максимально мелкий и короткий энкодер.. Вот если кто подскажет такой, что бы мне самому время не терять, не искать его может проще будет прикинуть как его ставить..

 

Кстати, с "крышечками" выглядит нормально:

Ну вот эти да, неплохие.. Сколько они в качестве стоят? Китайские такие же довольно поганые.. Я их в штурвалы ставил.. Живут правда, работают годами, но может кнопка рассыпаться прямо при монтаже.. И они без щелчка - мягкие.

 

Квикрелиз это вообще не проблема - 6 дырок и готово.

Ну вот я про тоже.

 

Нет нет, это не фанатек. Просто 4 проводочка как USB.

То есть это просто USB магистраль от баранки к компу через вал руля?

[magicm3n]

Кстати для этого нужно максимально мелкий и короткий энкодер.. Вот если кто подскажет такой, что бы мне самому время не терять, не искать его может проще будет прикинуть как его ставить..

Например http://www.alps.com/...ntal_list1.html

Ну вот эти да, неплохие.. Сколько они в качестве стоят?

Я просто в гугле картинку нашел по поиску Knitter switch :)

А вот это с их сайта, я так понимаю это оно

То есть это просто USB магистраль от баранки к компу через вал руля?

Ну да, только не через вал, а через квикрелиз. Ну да это не важно, забудь про это. Размеры под квик релиз - только это важно. Чтобы лепестки уместились.

В родном баттонбоксе АФ есть еще +2 контакта своей линии, но они нафиг нам не нужны.

 

зы. Фанатек в ручки формульной баранки даже вибромоторы всунул, а уж они куда крупнее энкодеров :)

Изменено 18 мая, 2016 пользователем magicm3n

[GranDoxin]

ы. Фанатек в ручки формульной баранки даже вибромоторы всунул, а уж они куда крупнее энкодеров

Да можно хоть слона запихнуть, просто надо найти подходящего по размерам и ... зАпИхнУть.. :)

[expresso07]

Knitter'ы могут дребезжать, при всей своей опупенности.

[GranDoxin]

Потому и хочу выбрать кнопки из разных вариантов.

[Yamamosya]

То есть это просто USB магистраль от баранки к компу через вал руля?

Да. магистраль.

Необязательно заказывать QR у SimXperience, но нужна контактная плата http://members.iracing.com/jforum/posts/list/3331813.page

У меня два дополнительных один noname с ali http://ru.aliexpress.com/item/Racing-Performance-New-Version-Steering-Wheel-Quick-Release-Blue-Red-Black-Golden-Silver-Purple-Green/32228722343.html другой NRG он чуть получше но работают одинаково.

[GranDoxin]

Понятно.. интересно, а у них только развеселые новогодние цвета, или есть скучные тоскливые - серый там, черный может? ))

[magicm3n]

Да есть конечно :) Оригинальные точно.

А китайские не реккомендовал бы. Была где-то ссылка, люди тестировали. Нафиг там люфты всякие...

QR должен быть сделан качественно, чтобы намертво.

 

Просто на боджетный вариант QR даже за 30баксов уже дорого, тем более он тяжелый для логитечей/трастмастеров. А на ДД с его то ценой ставить это китайское гэ я не понимаю как можно ... :)

 

Knitter'ы могут дребезжать, при всей своей опупенности.

Ну в гоночном болиде тоже всё трясется, вибрирует и дребезжит ))

Думаю за остальными шумами, в частности за ревом мотора в наушниках слышно не будет.

Главное чтобы нажимались опупенно - короткий, четкий, жесткий и тактильно понятный ход. Ну и что-бы не торчали всё-таки как мухоморы, а смотрелись прилично. Это же и удобство - сильно выпирающие над рулем кнопки будет не очень удобно нажимать.

[Mefistoff]

Может быть уже неактуально, но вот фотки оригинальной акуфорсины.

 

 

[Moutant]

Ну в гоночном болиде тоже всё трясется, вибрирует и дребезжит ))

Я не знаю у кого там что дребезжит, у меня два руля с этими книттерами, пытаюсь заставить их дребезжать, нифига не получается... Даже не представляю, что нужно сделать, чтобы они задребезжали.

[magicm3n]

Может быть уже неактуально, но вот фотки оригинальной акуфорсины.

Что Алексей увидит на этих фото? Он же не будет делать ответную часть квикрелиза АФ :)

Важны посадочные размеры под квикрелиз.

 

Собственно аккурат сегодня приехал QR от АФ на второй руль, поэтому снимаю размеры для понимания разработки обратной части баранки. 6 дырок это одно, но сам корпус QR должен туда уместится с учетом лепестков или других конструктивных элементов, чтобы потом не городить "хоботы" в виде адаптеров :)

 

Диаметр части со стороны руля:

 

Диаметр кольца со стороны руля(при раскрытии QR это кольцо сдвигается в сторону руля и важно, чтобы оно никуда не уперлось):

 

Тут видно на сколько сдвигается (замкнутое и разомкнутые состояния QR):

 

Ну и какая глубина самой баранки приемлима для меня лично да и вообще, чтобы она не была с гигантским выносом или наоборот. +- потом можно утрасти по факту модели.

[Mefistoff]

Что Алексей увидит на этих фото? Он же не будет делать ответную часть квикрелиза АФ Важны посадочные размеры под квикрелиз.

Действительно, твоя инфа гораздо ценнее, чем мои фото.

А при заказе QR от АФ обе части приходят или можно только "маму", которая со стороны руля заказать?

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Mefistoff