Проект "баранки" F1 для Logitech G27/25 и других рулей

[oleg_shkola]

[GranDoxin]

Олег, какая толщина резины ручек заложена, и какая минимальная? В местах, где углы - это очень важно, сколько там будет? И по видео, и по этим скринам, на глаз мне кажется, что там получится миллиметра 2.. если так - этого мало!

Во-первых может не пролиться. Резина как густая сметана по консистенции, она не любит течь в тонкие места, могут образовываться пузыри, и никакой дренаж не поможет. Во-вторых, где тонко - там рвется... это золотое правило.. :)

 

А так все очень даже хорошо!

Изменено 22 июня, 2016 пользователем GranDoxin

[oleg_shkola]

Проверим - везде старался 3 мм минимум оставлять... = этого хватит?

 

Вот еще фото

[GranDoxin]

= этого хватит?

Должно хватить, но лучше все таки увеличить где можно до 4-5мм

[oleg_shkola]

Понял, сделаем)) - а так вроде симпотно получается), но блин так сложно и долго...

[GranDoxin]

Да, это дело такое... тысяча мелочей как трясина.. Главное поэтапно, шаг за шагом двигаться вперед. И финал обязательно наступит :)

Изменено 22 июня, 2016 пользователем GranDoxin

[oleg_shkola]

Я в это верю) - к тому же отступать - это не для нас)

[oleg_shkola]

Парни, кто встречал разные фото и видео про экран PCU8D хэма или росба = скиньте пожалуйста!!

 

Пригодится любая ИНФА

[magicm3n]

http://www.ottoexcellence.com/shop-by-department/pushbutton/

 

[magicm3n]

Такие ОТТО кнопочки стоят на баранке AMG GT3.

Но нам, наверное стоит о них забыть. Цена http://ru.mouser.com...nH5IzzOy%2bNMI=

94 доллара за штуку :facepalm:

Изменено 27 июня, 2016 пользователем magicm3n

[GranDoxin]

Но нам, наверное стоит о них забыть. Цена http://ru.mouser.com...nH5IzzOy%2bNMI= 94 доллара за штуку

Мда, аппетиты у некоторых производителей просто зверские.. )) Даже авиационные кнопки дешевле получаются...

 

Вообще я подбираю копки-грибки (высокие), от которых ты меня почему все время пытаешься отговорить, для того, что бы сделать подобную кнопку. Делается пластиковый "стаканчик", в него вставляется обычная кнопка на гайке. Высота уменьшится. Получится похоже на эту самую ОТТО.. при этом дешево (если не Книттер внутрь совать) и сердито..

 

В качестве основных кнопок под большие пальцы пойдут вот эти кнопки, которые показывал Олег (которые тебе понравились). Либо в металлическом, либо в пластиковом корпусе. Олегу они не пригодятся, по этому он отдал их мне (сегодня встречались). То есть они у меня уже в наличии. Кнопки хорошие.

Изменено 27 июня, 2016 пользователем GranDoxin

[GranDoxin]

Еще к слову про кнопки..

Поскольку с этой кнопкой я определился, а значит, что важно - с диаметром дырки под нее, то это могу сказать, что в это отверстие будут так же хорошо вставать

вот эти, и вот эти кнопки. Это если вдруг кому то захочется - то никаких проблем поставить их. Обе кнопки есть в китайском - дешевом исполнении, и в дорогом, как у американцев, так и у европейцев. Причем нижняя сферическая кнопка есть и в супердорогом исполнении за 45$.. я представления не имею, чего там такого в этой кнопке на 45$, но сегодня потрогал руками такие кнопки подороже, чем самые дешевые китайские.. те, что Олег тоже (белые) на предыдущей странице показывал. Они имеют точно такой же характер нажатия, только чуть более упругие и четкие.. То есть можно смело ставить и те и другие. Что касается синей цилиндрической кнопки, то пока я попробовал только китай.. они так себе, мягкие, без щелчка.. но как вариант для тех, кому сильно экономия важна. Дорогие такие же должны быть более качественными по любому..

 

Короче с основными кнопками получилась широкая вариативность.

[GranDoxin]

Слава, трех винтов для крепления рукояток на фанатеке достаточно? Не гуляют они посредине, не отстают от друг от друга?

Я думаю делать ли четвертый винт посредине ручки, или не надо?

[magicm3n]

Слава, трех винтов для крепления рукояток на фанатеке достаточно? Не гуляют они посредине, не отстают от друг от друга?

Я думаю делать ли четвертый винт посредине ручки, или не надо?

Хватает. Даже если их не зажимать, то ничего не гуляет. Винты не несут никаких боковых нагрузок, так как рукоятки плотно вставляются в основу и обхватывают её.

[GranDoxin]

Ок, тогда тоже три винта будет..

[magicm3n]

Там кроме винтов у Фанатека есть направляющие. Тоесть даже если винты совсем не закручивать, то рукоятки будут стоять мертво.

[GranDoxin]

У меня так же будет..

[GranDoxin]

Пришли европейские и американские кнопки и энкодеры. Я в недоумении...

Большинство кнопок оказалось таким же гавном, как и китайские!!!

 

Практически все кнопки, что я заказывал имеют аналоги разных производителей.. То есть я предполагал, что в бюджетный вариант можно ставить дешевый Китай, а в более дорогой руль - точно такие же внешне, но крутые "настоящие" кнопки. под крутостью я подразумеваю в первую очередь тактильные ощущения, затем качество исполнения, и в последнюю - надежность.

 

Что получилось: Две практически одинаковые внешне кнопки, одна стоит 50руб. вторая почти 500руб. Тактильно, обе никакие! Просто мягкое нажатие. У обоих внутри что то похрустывает. У дорогой гайка (которая будет внутри корпуса не видна) идеальна, у второй - грубая. Зато декоративная металлическая "юбка" у китайской более качественно сделана.. у дорогой металл темный, словно окисленный.. Все остальное сопоставимо. И вот еще - китайская идет в пакетике от магазина, дорогая - в дорогом прозрачном боксе.

 

Ставить дорогой вариант этой кнопки я даже предлагать не стану... Смысл отсутствует полностью. Если даже предположить, что кнопка за 500р. надежнее.. Мы же не в самолет ее ставить будем.. Ну допустим китайская когда нибудь станет глючить, заедать, или сломается - купил за 50рублей, да поменял..

 

И так практически со всеми кнопками - двойниками. Все болтаются, выглядят одинаково, ни одной со щелчком, хотя бы на уровне микрика.. Только две кнопки чуть чуть выделяются на общем фоне.. Болтаются меньше других, в целом качество посолиднее на глаз, и в ощущениях при нажатии есть какая то солидность.. Одна из них - Книттер. У нее идет сначала мягкое нажатие, а затем жесткость повышается. Кнопка стоит 600руб, при этом она пришла без колпачка-толкателя.. Я и подумать не мог, что его отдельно надо покупать, а это еще 100руб к цене.

 

Поставил на руль четыре аналогичные кнопки - Китай со щелчком как у обычной тактовой, Knitter, E-Switch, Multicomp. Нажимаю, пытаюсь понять, какую выбрать.

E-Switch и Multicomp не отличаются вообще ничем. Абслютно. Болтаются они больше, чем китайская. Я заказывал колпачки разных цветов, по артикулу, на пакетиках артикулы разные, но все кнопки и E-Switch и Multicomp пришли черного цвета.. Визуально ни одна кнопка не выделяется, смотрятся одинаково. Тактильно китайская лучше за счет щелчка. Он хлипенький, но есть. Книттер, как уже говорил посолиднее ощущается. Но эта разница как мне кажется не стоит 700рублей.. Для себя лично я выбираю - Китай. И это лишь меньшее из зол.. я вовсе не доволен этим выбором. Вот так.. я не ожидал такого!

 

Тут стоить снова отметить, что я избалован авиационным кнопками, где вообще ничего не болтается, все нажимается четко, смачно, солидно. На этом фоне и книттер ни о чем..

Короче придется мне понижать собственную планку требований к кнопкам.. если удовлетворится качеством Книттера, то и Китай становится вполне "съедобным"..

 

Я не получил еще один Книттер (другую).. придет сказали только в начале августа.. Но какой бы не оказалась та кнопка, ее аналоги от NTE и Multicomp, которые в свою очередь полностью идентичны между собой, оказались достаточно неплохи, лучше китайских, при этом в несколько раз дешевле Книттера.

 

Короче.. в дорогущих Книттерах я не увидел никакого смысла. По этому не рассматриваю их для руля. Это не значит, что их нельзя будет поставить в руль .. кто захочет себе их - поставим их.

Кнопок на руле будет много, и они будут разными. По этому с остальными претендентами еще буду определятся.

 

 

Пришли и энкодеры.

И ими я тоже остался в целом недоволен. Даже на 12 позициях они умудряются сделать мягкий, едва заметный щелчок.. ничуть не лучше, чем у самых дешевых китайских 24 ступеньковых...

Единственный энкодер более менее внятный на 12 щелчков, к тому же малогабаритный пойдет в ручку под большой палец.. Его можно было бы и на остальные места поставить, но он без кнопки..

 

Но кстати это вопрос - насколько нужна кнопка нижним энкодерам? Я исхожу из того, что раз можно - надо делать.. лишним точно не будет.

 

В общем очень хорошо, что для рукоятки нашелся вариант, я боялся, что маленький по размеру найти будет сложно, но оказывается наоборот. Так что хорошего энкодера для крутиляторов пока нет..

И это проблема. Потому, что пока и вариантов то я не могу прикинуть.. Тупо скупать все энкодеры на свете я тоже не могу.. Ездил в Кварц - там меньше 24 щелчков нету.. даже смотреть не имеет смысла.

Если только до ЧипДипа ехать, да просить "всех покрутить".. не дадут же..

 

Пока это все, чем могу поделится.. :rolleyes:

Медленно продвигаемся вперед..

Изменено 9 июля, 2016 пользователем GranDoxin

[JohnDoe]

Единственный энкодер более менее внятный на 12 щелчков, к тому же малогабаритный пойдет в ручку под большой палец.

Традиционный вопрос — модель? : )

[GranDoxin]

ALPS EC12E1220407

 

[JohnDoe]

Взял на заметку, спасибо )

У меня на «thumbs»-крутилках используются ALPS EC12E1220813.

[magicm3n]

Мде, по кнопкам конечно интересно ... наверное для себя пока всё же больше склоняюсь к книттерам.

 

Какая глубина хода у разных кнопок? У тех, что у меня сейчас на руле около 1-1,5 мм.

И кстати сейчас глянул, мои тоже немного болтаются, честно говоря никогда этого не замечал как недостаток. Обычно на кнопках оставляют небольшой люфт-зазор, иначе пыль-грязь попадет и начнёт клинить. Авиационные там наверное с защитой или просто как с другой планеты :)

Можем ли мы как-то замерить усилие нажатия? Именно до момента срабатывания. Может весами ?

 

Но кстати это вопрос - насколько нужна кнопка нижним энкодерам?

Обычным энкодерам не нужна вовсе. Как по мне она только мешать может. Кнопка нужна только для одного единственного мультиджоя, который будет использоваться например для блэкбокса.

Изменено 9 июля, 2016 пользователем magicm3n

[VVZ]

Обычным энкодерам не нужна вовсе. Как по мне она только мешать может. Кнопка нужна только для одного единственного мультиджоя, который будет использоваться например для блэкбокса.

+1

Я этой кнопкой и на мультиджое не очень люблю пользоваться. Даже на другую кнопку в итоге назначил "ok" в блекбоксе. Так надежнее, да и удобнее мне.

[GranDoxin]

Взял на заметку, спасибо )

Имей в виду вот какой момент - есть внешне практически такие же энкодеры.. чуть другие цифры в названии, и длина ручки отличается. Характеристики идентичны в описании. Я думал, что это один и тот же энкодер, просто с разной длины ручкой.

Ну и заказал еще вариант с более длинной.. И он оказался совсем другим тактильно - те же 12 щелчков, но они очень мягкие, едва заметны. Усилие в два раза слабее, чем на этом. А его тоже мощным не назовешь. Но фиксация положений неплохая.

 

У меня на «thumbs»-крутилках используются ALPS EC12E1220813.

Спасибо. С гайкой - то, что надо. У него тоже внятные положения как я понимаю?

 

наверное для себя пока всё же больше склоняюсь к книттерам.

Я позже более подробно расскажу про аналоги. Может еще передумаешь. Но захочешь - никаких проблем. Посадочный диаметр одинаковый.

 

Какая глубина хода у разных кнопок? У тех, что у меня сейчас на руле около 1-1,5 мм.

4мм у этой кнопки. Из них где то 1,5 - легкий ход до упора в более жесткую пружину. А остаток хода - уже жестко. У аналогов - 1,5-2мм

 

Авиационные там наверное с защитой или просто как с другой планеты

Да.. потому они тоже дороги. Там требования очень суровые по вибрациями, ударам толчкам, перепадам температур от -60 до жирных плюсов, пыль, влага, а так же тактильная четкость что бы в могучих перчатках чувствовать при шуме двигателя и вибрациях, при перегрузках.. и при этом случайно не нажать.. Зато кнопки получаются просто офигенными ))) Я думал в гоночные машины такие и ставят..

 

Можем ли мы как-то замерить усилие нажатия? Именно до момента срабатывания. Может весами ?

Интересно самому стало..

Примерно так получается:

Книттер ~800гр

Мультикомп / Е-свитч ~200гр

Китай без клика ~160гр

Китай с кликом ~300гр на преодоление клика и ~200гр на удержание

 

При этом Книттер естественно резко отличается усилием от остальных, а они между собой почти не выражают разницы в усилии..

 

Для сравнения не самая жесткая авиационная кнопка но с очень хорошим щелчком ~1300гр на челчок, и ~1000кг на удержание. Самая жесткая из небольших авиационных - 1700 на щелчок, и 1300 удержаение. Еще одна авиационная без щелчка ~800гр

 

Кнопка китайская, полусферическая (выше на фотках красная), ее все знают.. ~500гр на щелчок, и ~300 - удержание.

 

Обычным энкодерам не нужна вовсе. Как по мне она только мешать может. Кнопка нужна только для одного единственного мультиджоя, который будет использоваться например для блэкбокса.

+1 Я этой кнопкой и на мультиджое не очень люблю пользоваться. Даже на другую кнопку в итоге назначил "ok" в блекбоксе. Так надежнее, да и удобнее мне.

Все заинтересованные согласны с этим? Кто нибудь вообще пользуется кнопками на энкодерах?

Изменено 9 июля, 2016 пользователем GranDoxin

[JohnDoe]

У него тоже внятные положения как я понимаю?

Вполне. Для «большепальцевых» крутилок это был единственный устроивший меня вариант. Да и на баттонбоксе тоже они используются.

 

Кто нибудь пользуется кнопками на энкодерах?

В рамках симрейсинга — действительно особо и ни к чему оно… Одного «хаткодера» под «пит-менеджмент» вполне достаточно.

 

P.S.

Кстати, не было мыслей на предмет возможности использования на вашем контроллере трёхпроводных «галетников» (как у Боднара и SimDisplay)?