30хх RTX

[_rar]

Скоро, скоро уже 

В свете этого события хотелось бы порассуждать о пользе этого дела для нашего дела и вообще.  Особенно для владельцев 2070-80 и выше. 

В обсуждениях новостей после презентации новых карточек сплошь и рядом чуть не кричат о том, что Хуанг "уничтожил двадцатую серию", типа 3080 чуть не в два раза мощнее 2080Ti. Ну, для начала, в 2х кратное превосходство что-то совсем не верится. Даже в полуторное. Получить хотя бы процентов 10-15...  Тем более учитывая то, что процессоры у нас по сути те же, что были и год и два и три и даже четыре назад, когда в ходу была еще десятая серия.  А применительно к iR что-то мне подсказывает, что толку от новых карточек  вообще не будет. Даже при использовании VR. Например 2080Ti при настройках графики близких к максимальным позволяет выставлять даже PP=200, а просадки если и будут, то только по причине недостаточной мощности ЦП. Прибавки которой даже на горизонте не наблюдается. 

Что касается обычных игр, то мое мнение, увы, весьма кислое. На что обратил внимание - играть-то особенно не во что. Поток "калов дьюти" и прочих стрелялок с плохими русскими уже настолько осточертел всем, что вряд ли заинтересует массового потребителя. Ну, разве только любителей онлаин пострелушек, где в любом случае чем хуже спецэффекты, тем лучше видно противника     

Вот и думаю. Даже имея возможность заменить 2080Ти на 3080 (или упаси меня 3090), есть ли смысл делать это  для иР или MSFS 2020?

Может логичнее взять новую консольку? Будет и дешевле и проще.  Комп у меня и так используется исключительно для гонок, а играюсь (и то не часто) на плойке. 

ЗЫ

Поймал себя на мысли. Раньше все играли в игры. Сейчас играют в графику... И это печалит.  Стар я уже для всего этого дерьма. 

 

 

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем _rar

[caliskan]

Да рано еще рассуждать. Обзоры 14 числа выйдут, тогда можно и начинать, я 3080 буду брать ибо 1080ти уже нигде особо не хватает для 2к и 144гц, еще и трипла есть, в ире даже иногда упирается в видюху

[_rar]

9 минут назад, caliskan сказал:

Обзоры 14 числа выйдут

Ютуб уже трещит сравнениями: https://www.youtube.com/results?search_query=3080+ti+vs+2080+ti

В 4к, разумеется. И да, 3080 быстрее, спору нет. Странно если бы было иначе :). Речь в основном о целесообразности смены 2080Ти на 3080 и для иР в т.ч.   

Цитата

в ире даже иногда упирается в видюху

Не знаю.  У меня в видюху иР не упирается. Если только тени не выкрутить на максимум и PP задрать. И то, первым в этом случае начинает заикаться процессор.  К тому же опыт показывает, что если какие-то свистоперделки в настройках графики тупят с текущим поколением GPU, то они будут точно так же тупить и со следующим. 

Кстати, 2080Ти никому не нужна? Есть вариант с водоблоком 

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем _rar

[caliskan]

@_rar Это либо фейки либо гадание на кофейной гуще. Если будет 40% прирост относительно 2080ти, как утвержают последние утечки, то обновляться стоит конечно. Ведь  2080ти на 30-35% мощнее 1080ти была

[_rar]

Только что, caliskan сказал:

Это либо фейки либо гадание на кофейной гуще.

Да ну. 

1 минуту назад, caliskan сказал:

Если будет 40% прирост относительно 2080ти

Беда в том, что мощность процессора останется прежней!  

[GranDoxin]

По поводу фейков\не фейков. Если верить видео сравнения производительности 30х карт с 20ми, то получается, что заявленный двухкратный прирост скорости 3080 по сравнению с 2080ti в фпсах дает примерно 50%...

 

Только что, _rar сказал:

Вот и думаю. Даже имея возможность заменить 2080Ти на 3080 (или упаси меня 3090), есть ли смысл делать это  для иР или MSFS 2020?

Про Ир - хз, а вот для ФС20 может, и скорее всего будет  иметь смысл. Конечно надо будет смотреть тесты этих новых карт в симе, но судя по куче тестов железа текущего поколения - видеокарта играет большую роль. Похоже что процессору нужно больше ядер (8 желательно, а может юзать до 20?), а не частота ядра. ГПУ задействован в полный рост. i9 10900 + 2080ti не поражают производительностью. На одном фул хд мониторе 60гц будет отлично (:) , а трипл, 4к, или ВР, судя по видосикам  заставляют проплакаться. Какой там нафиг 144гц...

Настройки позволяют довольно гибко варьировать фпс, и если упереться в заветную цифру  - ее можно получить. Однако (если верить видео) некоторые настройки, такие как облака, или дальность прорисовки - категорически будет хотеться выкрутить на максимум, потому как на сниженных настройках красота убивается. 

[caliskan]

10 минут назад, GranDoxin сказал:

заявленный двухкратный прирост скорости 3080 по сравнению с 2080ti

Такого не заявляли кстати. Заявляли двукратный прирост относительно 2080. На деле около 80% было в тестах digital foundry, но я бы им все таки не доверял пока

[GranDoxin]

Только что, caliskan сказал:

Такого не заявляли кстати. Заявляли двукратный прирост относительно 2080

Даже если 2080 не ti,  двухкратный и 50-80% - разница как бы заметная.

[JohnDoe]

50 минут назад, GranDoxin сказал:

Похоже что процессору нужно больше ядер, а не частота ядра

Сомнительно. Смотрим на Low Preset в выложенном тобой видео. Недогружены и карта и процессор — всё упёрлось в «основной поток». 

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем JohnDoe

[NV30]

2 hours ago, caliskan said:

Такого не заявляли кстати. Заявляли двукратный прирост относительно 2080. На деле около 80% было в тестах digital foundry, но я бы им все таки не доверял пока

Кому-кому, а им доверять можно.

[caliskan]

@NV30 ну как то сомнительно выглядят тесты в день анонса эксклюзивно от них, могли и продаться 

[NV30]

3 hours ago, _rar said:

Поймал себя на мысли. Раньше все играли в игры. Сейчас играют в графику... И это печалит.  Стар я уже для всего этого дерьма.

Никто не играет в графику, в этом плане ничего не поменялось. Но если у правильной геймплейно игры правильная графика - это отлично. Далеко ходить не надо, взять тех же Witcher 3 и RDR 2.

Лично я куплю 3080 сразу, в том числе для ир. 1080Ti не хватает для 3440x1440, а 20 серию не брал т.к. проходная.

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем NV30

[hija]

я бы вот тоже сразу купил 3080,  смущают только 10гб на ней, что меньше даже чем на моей 1080ти

 

[_rar]

Скорее всего готовят почву для 3080 Super

47 минут назад, NV30 сказал:

Лично я куплю 3080 сразу, в том числе для ир. 1080Ti не хватает

Когда перешел с 1080 на 2080, то особенно не ощутил прибавки  ФПС в иР (тогда еще HTC Vive использовал). Думал, вот теперь смогу тени включить! А фик там... Замена Vive на Valve да, подсадила ФПС, и вот тут 2080 пришлась кстати, но тени и Нюрбургринг все равно просаживали систему :(. Что на самом деле помогло, как это внедрение SPS, эффект был куда больший, чем смена видеокарт! 

Так что не думаю, что VR+3080 дадут мне возможность включить динамические тени.  А больше и нет ничего интересного в графических настройках в иР.  Остальные игры меня интересуют слабо, для них все же новую плойку думаю брать. 

[GranDoxin]

2 часа назад, JohnDoe сказал:

Смотрим на Low Preset в выложенном тобой видео. Недогружены и карта и процессор — всё упёрлось в «основной поток». 

Так недогружены разве не потому, что на лоу настройках  - этой конфигурации железа "за глаза"?

 

[JohnDoe]

10 минут назад, GranDoxin сказал:

Так недогружены разве не потому, что на лоу настройках  - этой конфигурации железа "за глаза"?

Максимум фреймрейта не зафиксирован — соответственно железо будет «крутить» его до возможного максимума, пока во что-либо не «упрётся». И главным показателем тут является загрузка GPU. Если она не рядом со ста процентами, значит имеет место быть нехватка процессора. И, в свою очередь, если при этом и процессор не загружен полностью — значит упёрлось не общую процессорную производительность, а в производительность одного ядра.

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем JohnDoe

[lenynnn]

У кого-то есть трипл скрин 4к?))
Иначе не понимаю зачем такая избыточная мощность видео в этой игре. Я гонял ИР, в ВР почти на максималках, с суперсемплингом 1.5 - это 4к. На залоченных 45 кадров на глаз - всё плавно. Если настройки поскромнее, и суперсемплинг поменьше - можно и 90 добиться.
Карточка 2070 супер - по сути, производительность как у 1080ti.
В других симах в проц упирается. В Рейсруме GPU ~40%, в АСС ~60%, нагрузить видяху на 100%, можно только выкрутив SS до небес, то-есть повысив разрешение.
Правда проц - такой себе. Райзен 2600.
Но тем не менее - зависимость ясна.
 

[JohnDoe]

4 минуты назад, lenynnn сказал:

На залоченных 45 кадров на глаз - всё плавно

На сорока пяти кадрах по определению не может быть «все плавно» : )

Но зависимость действительно ясна. Чтобы добиться «нескромной» графики и 90 кадров требуется немного больше, чем 1080Ti/2070Super.

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем JohnDoe

[caliskan]

@lenynnn У меня трипл 2к, в видюху периодически упирается. в АСС на этом трипле вообще ужасный фпс если не понижать разрешение, 60 еле еле выдает на средненизких настройках. Так что 3080 необходима. А уж современные игры вообще легко просаживают ниже 100 кадров даже не на ультра настройках мою 1080ти

[lenynnn]

1 минуту назад, JohnDoe сказал:

На сорока пяти кадрах по определению не может быть «все плавно» : )

Мне комфортно. Фризов нет, ФПС стабильный. 45 на мониторе, и 45 в ВР - разные вещи.
Вот на 25 кадрах - это не очень плавно, но некоторые умудряются показывать результаты.))
И опять-же - можно добиться стабильных 90, но я не заморачивался. 

[_rar]

О том и разговор. Шейдерной производительности двадцатой серии хватает выше крыши и для иР и для прочего гейминга, пусть местами и не на "ультрах" (нафег не нужных на самом деле). А то, что тупит на 20х, будет тупить и на  30х. 

Другой разговор, это переход на рендеринг с трассировкой лучей, ясно что игроделам и нам теперь от этого не отвертеться. Но какое это имеет отношение к иР и прочим симуляторам, где каждый FPS на вес  золота, тем более при использовании VR? 

Вот и думаю, что менять, допустим, 2080ти на 3080 не совсем и необходимо. В моем, ориентированном на иР, случае разумеется.  

4 минуты назад, JohnDoe сказал:

На сорока пяти кадрах по определению не может быть «все плавно» : )

Вот как не странно, в ВР с включенным сглаживанием кадров 45кс выглядят достаточно гладко :)

5 минут назад, JohnDoe сказал:

Чтобы добиться «нескромной» графики и 90 кадров требуется немного больше, чем 1080Ti/2070Super.

2080Ти и Интела на 5Ггц достаточно, что бы забыть о проблемах и даже отключить в настройках индикатор "CRG" за ненадобностью. Благо движок иРа очень хорошо умеет менять детализацию под требуемые FPS. 

6 минут назад, caliskan сказал:

в АСС на этом трипле вообще ужасный фпс

Не думаю, что новые карточки спасут АСС от низкой производительности. Уверен, даже 3090 ей не хватит. Про ВР вообще разговора нет. 

7 минут назад, caliskan сказал:

А уж современные игры вообще легко просаживают ниже 100 кадров

А ведь были времена, когда 30кс в кваке были чем-то недостижимым... Теперь нам уже и 100 не хватает. 

[JohnDoe]

6 минут назад, _rar сказал:

Вот как не странно, в ВР с включенным сглаживанием кадров 45кс выглядят достаточно гладко :)

24-кадровый кинематограф тоже выглядит достаточно гладко. За счёт «размытия» быстрых сцен. Если бы 45 в VR было бы действительно хорошо — то все бы пользовались этим режимом, радуясь финансовой экономии.

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем JohnDoe

[lenynnn]

Я плюс-минус постоянно гоняю в РР и Дёрт. Первому поможет смена проца, на более мощный, а второй на высоких настройках работает великолепно.
Речь про ВР, в моём случае.
В АСС - тоже в проц упирается - фризит в ВР, и при этом не догружает видеокарту. На мониторе 2560х1080 - всё ок, на настройках эпик, с некоторыми отключенными свистоперделками.
Всё остальное, что поддерживает ВР - работает нормально.

9 минут назад, _rar сказал:

Вот как не странно, в ВР с включенным сглаживанием кадров 45кс выглядят достаточно гладко :)

Не соглашусь. Отвратно выглядит 45, с ASW (так называемым сглаживанием кадров). Я его отключаю. Это размытие режет глаз.
Может зависит от индивидуального восприятия. Некоторые вообще не могут в ВР, из-за приступов морской болезни.)) 
К тому-же, оно не работает постоянно, а включается, когда частота кадров падает, и в момент включения, как правило, наблюдаются фризы.
 

[caliskan]

 @JohnDoe Там идет удвоение фпс, выглядит действительно плавно, но могут артефакты появляться и инпут лаг повыше. Но плавно. Это не 45 фпс на мониторе 

@_rar В 2 раза больше это уже 120 кадров, так что смысл есть и еще какой

[JohnDoe]

5 минут назад, caliskan сказал:

но могут артефакты появляться

У меня не укладывается в голове сочетание понятий «плавность» и «артефакты». Я видел как работает «спейсварп» и это, мягко говоря, неидеальная технология. Впрочем ладно, речь в любом случае совсем о другом шла.