Народный DirectDrive на моторах постоянного тока V2

[Sieben]

7 часов назад, EL_34 сказал:

"...Diy например тоже, только через развязку. Никаких общих gnd с силовой и всем остальным. "
Я правильно понимаю выше написанный текст - это Гальваническая развязка?

Да, она самая. 

Схема развязки? Ну тут тема другая. Но если в целом, то просто сигнал с контроллера, идёт на вход светодиода опто-пары, и потом с выхода опто-пары, обратно только на GND контроллера. Вместе силовая часть и контроллера не связанны. Без общей GND.

Такие как тут опты брать не нужно. Это типа 4n35, 817ые. Работают нормально,  считай только до 8кгц. 

Ну а принцип тот же. 

Скрытый текст

 

 

8 часов назад, EL_34 сказал:

В Чип и Дипе Диодая сборка FFA60UP30DNTU 280 рублей x 8 = 2240р

Зачем 8шт? 

[EL_34]

1 час назад, Sieben сказал:

Зачем 8шт?

Ну, как... я вижу 8 штук или я что--то путаю?

 

2 часа назад, Sieben сказал:

Да, она самая. 

Я так понимаю, народная схема не идеальна, и её надо как раз "допиливать" вот этой вот развязкой, устраивать дополнительно детский сад из конденсаторов.
При этом надо будет отдельный всё-таки БП на управляющую плату? То есть "силовой" серверный БП будет питать мотор, БП на управляющую плату, и ещё БП, который будет скрутку питать (не нашел я пост от Бега, где он объясняет причину изменения народной схемы, там где, если тачка подпрыгивает на паребрике,  FFB должен быть бустой ибо подвеска "в полете", а не "якорить" как на народной схеме). Надо разобраться.
Перечитываю тему, как с романом, знания одупляются по спирали вверх, - не все понимают написанное; повторно появляются вопросы, на которые уже был дан ответ, но не на "понятном" языке. Новичков здесь не любят...

[Sieben]

57 минут назад, EL_34 сказал:

Ну, как... я вижу 8 штук или я что--то путаю?

 

Я так понимаю, народная схема не идеальна, и её надо как раз "допиливать" вот этой вот развязкой, устраивать дополнительно детский сад из конденсаторов.
При этом надо будет отдельный всё-таки БП на управляющую плату? То есть "силовой" серверный БП будет питать мотор, БП на управляющую плату, и ещё БП, который будет скрутку питать (не нашел я пост от Бега, где он объясняет причину изменения народной схемы, там где, если тачка подпрыгивает на паребрике,  FFB должен быть бустой ибо подвеска "в полете", а не "якорить" как на народной схеме). Надо разобраться.
Перечитываю тему, как с романом, знания одупляются по спирали вверх, - не все понимают написанное; повторно появляются вопросы, на которые уже был дан ответ, но не на "понятном" языке. Новичков здесь не любят...

8шт это по два в параллель. Можно по одному каждого цвета выкинуть. Конденсаторы, вовсе не детский сад, в той же теме драйверы моторов для авто на электро тяге. И они отношения к опто развязке не имеют никакого. 

Контроллер запитывается от USB. Драйвер мотора собственно тоже. Но можно и от бп мотора. Но это, что называется есть нюансы. Один БП на мотор. 

И опта развязка для БТС не нужна. Может только мешать.  

 

Изменено 12 января, 2022 пользователем Sieben

[valyta2]

08.01.2021 в 3:00 PM, TooGariN сказал:

Дело в том что блок уже есть 1500ватт 50ампер с регулировкой от5 до 30 вольт.. 

Здравствуйте! Хотел спросить как блок Flatpack1500 хватает ли, для pik 12 ?

Изменено 12 января, 2022 пользователем valyta2

[EL_34]

6 часов назад, Sieben сказал:

И опта развязка для БТС не нужна. Может только мешать.  

Бег
"просто правило хорошего тона для силовой электроники - решил развязать полностью stm32 от силы (после взрыва одной бтс и выгорания USB на ноуте)

даже GND общей теперь нет"

[Sieben]

Ну и? Тоже ставил, не понравилось абсолютно. Оник делал, (ник такой или около того, сарян не помню) такой же результат.  Сделано всё правильно, ибо на полном DIY работает просто идеально, ещё и лучше БТС. 

Ещё цитаты будут?  Самому есть что сказать? 

[EL_34]

23 часа назад, Sieben сказал:

Ещё цитаты будут?  Самому есть что сказать? 

Это наезд?
Я не физик - ядерщик, в электронике не ас. По-этому мне нечего утверждать.
Я не хочу спалить свой дом. Если конструкция не идеальна, или более того опасна, надо её сделать безопасной (как минимум).

[Sieben]

@EL_34 Что бы говорить про развязки, надо понять для начала, что бег, говорит про свой самодельный драйвер, а не про Бтс с развязкой. Ещё раз повторю, для бтс развязка может не работать. 

 

И насчёт "взрыва" мосфетов. Посмотри, что оно из себя представляет, и успокойся. Там скорее о "полёте части мосфета' и довольном громком звуке надо говорить, а не о взрыве в килограмме тротилового эквивалента) И то, с бтс, зачастую, вообще не поймёшь, что произошло. Если она левая. 

[EL_34]

Окей. Спасибо.

Применительно к "народной" схеме дополнять её диодным мостом нужно? Конденсаторы нужны (номиналы, количество)?

Ко мне всё детальё приехало. Но как-то ссыкотно собирать.
Дядюшка Ляо всё-таки обманул меня, прислал драйверы на чипах "тех самых". Вот думаю, спор открыть, блин.

4 часа назад, Sieben сказал:

Если она левая.

Я так полагаю никак не понять, что она левая, не включив и не протестировав... а если бахнет... ааааа  :паника:

[Sieben]

@EL_34 интересно конечно было бы проверит, к этим чипам диодную сборку, но для норм бтсов, бтнов, это делать не нужно. По сути. Как говорили по форуму, отзывы не однозначные, к пятисотым версиям. 

Если они даже сгорят, то это визуально, никак не определяется по ним. Поэтому панику отставить.  

[Vovanes20]

21 час назад, Sieben сказал:

И насчёт "взрыва" мосфетов. Посмотри, что оно из себя представляет, и успокойся. Там скорее о "полёте части мосфета' и довольном громком звуке надо говорить, а не о взрыве в килограмме тротилового эквивалента) И то, с бтс, зачастую, вообще не поймёшь, что произошло. Если она левая. 

Что-то примерно такое? 

[Volvox]

12.01.2022 в 10:10 PM, valyta2 сказал:

Здравствуйте! Хотел спросить как блок Flatpack1500 хватает ли, для pik 12 ?

Использую такой, в связке с 3pi12 (он более прожорлив и мощнее чем пик) напряжение держу на 18в, работает с двумя бтс на 933 чипах, если крутить напряжение дальше то одна из бтс уходит в мир иной. Но есть прям очень сильный недостаток данного блока, это его шум, если ты думаешь что он громкий и представляешь эту громкость, то умножь ее минимум в 5 раз и именно такая она будет.

[valyta2]

@Volvox Понял спасибо, да на счёт шума знаю, буду делать тише...

Да bts слабые и брака много, разве, что в замен поставить bts 8982... Возможно в вашем случае с таким движком двух бтс мало, потребление не малое вот и выходят из строя... 

Жаль, что схем альтернативных драйверов мало, что не будь 12-24v

Остаётся ждать Диму когда доделает, возможно поделиться схемой..

Изменено 15 января, 2022 пользователем valyta2

[EL_34]

Тут есть вариант (мотор 1пи12)  по вкусной цене, но только самовывоз в Новочеркасске.

https://www.avito.ru/novocherkassk/remont_i_stroitelstvo/elektrodvigatel_postoyannogo_toka_bolgariya_1968366072

[Sieben]

2 часа назад, Vovanes20 сказал:

Что-то примерно такое? 

Твой драйвер?)

[Vovanes20]

@Sieben мой), был

[Sieben]

@Vovanes20 понятно. Если больше ничего не выбило, то такие более ремонтопригодные, чем тот же бтс. Если есть рядом магазин с транзюками. 

[EL_34]

@Vovanes20 При каких настройках бахнуло?

[Vovanes20]

12 часов назад, EL_34 сказал:

@Vovanes20 При каких настройках бахнуло?

Настройки не помню, прошивка ЕМС lite, вроде бы меньше 50%, бахнуло после того как подключил конденсатор от саба, до этого просто блок уходил в защиту, а мосфеты немного грелись, блок 12в 47а

@Sieben уже купил irf1404

Изменено 16 января, 2022 пользователем Vovanes20

[Sieben]

41 минуту назад, Vovanes20 сказал:

Настройки не помню, прошивка ЕМС lite, вроде бы меньше 50%, бахнуло после того как подключил конденсатор от саба, до этого просто блок уходил в защиту, а мосфеты немного грелись, блок 12в 47а

@Sieben уже купил irf1404

Ну вот к ним и нужны диодные сборки. Ибо в этих драйверах, подобное вряд ли есть.  

[Beg]

@Sieben да, можно прямо на силовые клеммы на выходе моста повесить 4 диода обратной цепи, хотя в самих мосфетах есть такие же диоды, просто их продублирвать как предохранитель (надо подобрать только по обратному напряжению чтоб подходило)
пока в боевых тестах на ДД у народа 5 мостов на irfp4004 - там встроенных защитных диодов хватает
но и транзисторы эти жирнее значительно чем 3205/1404

Изменено 16 января, 2022 пользователем Beg

[Sieben]

54 минуты назад, Beg сказал:

@Sieben да, можно прямо на силовые клеммы на выходе моста повесить 4 диода обратной цепи, хотя в самих мосфетах есть такие же диоды, просто их продублирвать как предохранитель
пока в боевых тестах на ДД у народа 5 мостов на irfp4004 - там встроенных защитных диодов хватает
но и транзисторы эти жирнее значительно чем 3205/1404

@Beg не, внутренние это не те диоды. Смотри на вольтаж. 40-50 вольт не то напряжение, сюда. И они не как предохранитель выступают, если их добавить. В этом случае это уже стабилизатор вешать. Которые опять порвёт без них. Но мосф останется целый, что в принципе не повод).

Альтернатива это только высоковольтный мосфы, но тогда они с меньшим током итдтп.

Для очередного, пояснения народу. Диоды в 40 чуть + вольтных мосфетах, пробивает напряжением выше с обмоток мотора. Делается с вашими моторами которые далеко не 550ой серии, это очень просто. Диоды дополнительно, рассчитаны на 600 вольт, и убирают скачки напряжения, т.е. не допускают их. Поэтому и сохраняют низковольтные мосфы.

Если у Бег идёт без них, это тогда возможно, такой мотор. Несмотря на внешнюю грозность. Для my1025, оно вот как написанно, хоть и выглядит он сам не очень грозно) Поставить 40/50вольтники без защиты с ним, не вариант. 

Изменено 16 января, 2022 пользователем Sieben

[Vovanes20]

@Sieben можно конеретней какие нужны диоды и как их подключать к драйверу на irf1404? Буду очень благодарен, так как в теоретической части я не силен

[Sieben]

2 часа назад, Vovanes20 сказал:

@Sieben можно конеретней какие нужны диоды и как их подключать к драйверу на irf1404? Буду очень благодарен, так как в теоретической части я не силен

Тут всё. Схемы, картинки итд. 

[EL_34]

@Sieben Что значит эта фраза, - "... хороший драйвер по току на раскачке мосфов..."?

26.09.2021 в 12:50 PM, Vovanes20 сказал:

Блок питания 12в 47а иногда вырубается

Получается, что хваленого блока питания Mean Well SE-600-12 (который на 50А) для шPIKачика 12-го не хватит. Или...