VR шлемы. Новости виртуальной реальности

[pwrsky]

Вряд ли там что-то на таком офигенном и близком подходе. Железо не вытянет без должной оптимизации.

[magicm3n]

2 часа назад, BigFishHere сказал:

pimax новый "8кххх", не помню точно название, за около $1,6

пимаксы фигня по факту... По крайней мере как для симрейсинга.

Изменено 18 октября, 2019 пользователем magicm3n

[_rar]

7 минут назад, pwrsky сказал:

Вряд ли там что-то на таком офигенном и близком подходе.

Кроме как использовать матрицы с бОльшим разрешением никто ничего в ближайшее время не предложит. Все эти идеи с двумя экранами, зеркалами и лазерами никогда не будут внедрены в обычных HMD.  

Так что не теряйте времени. Пользуйтесь тем, что симрейсинг пока еще вам лично интересен, покупайте любой актуальный VR и наслаждайтесь. К моменту когда появится "идеальный шлем" либо ишак либо падишах :)

 

Или наоборот. 

[BigFishHere]

4 минуты назад, magicm3n сказал:

пимаксы фигня по факту... По крайней мере как для симрейсинга.

"по факту" пользуюсь щас пимакс 5к+ и не вижу никаких причин снова "смотреть в колодец" используя шлемы с меньшим ФОВ, еще "по факту", айресинг с его графикой из суровых 90-х и соотвествующими невысокими, сравнительно, требованиями к гпу и пимакс с его запредельными требованиями к железу, в основном гпу опять же, довольно неплохо работают совместно, это так, из мира фактов, а не фантазий ;)

[_rar]

2 минуты назад, BigFishHere сказал:

айресинг с его графикой из суровых 90-х и

Допустим АСС на современном графическом движке смотрит в ВР куда как хуже, чем иР с его "графикой из 90х" :)

 

[BigFishHere]

2 минуты назад, _rar сказал:

Допустим АСС на современном графическом движке смотрит в ВР куда как хуже, чем иР с его "графикой из 90х" :)

допустим, к счастью не видел, хотя и есть предоплаченная на этапе бета разработки АСС, видимо лучше и не видеть, мне иР хватает для достаточно точной иллюстрации развития по спирали всего в этом мире с неким повторением некоторых участков, хоть "графика из 90х", но хотя бы ты "внутри" игры, что в 90х было только в фильмах и фантазиях)

то есть виар разрабатывался еще до 90х, естественно, не помню точные годы, но задолго до 90х, я про обычных пользователей, на 286-х и т.п. процессорах/компьютерах явно не до виара было)

[magicm3n]

39 минут назад, BigFishHere сказал:

"по факту" пользуюсь щас пимакс 5к+ и не вижу никаких причин снова "смотреть в колодец" используя шлемы с меньшим ФОВ, еще "по факту", айресинг с его графикой из суровых 90-х и соотвествующими невысокими, сравнительно, требованиями к гпу и пимакс с его запредельными требованиями к железу, в основном гпу опять же, довольно неплохо работают совместно, это так, из мира фактов, а не фантазий ;)

Любая фантазия имеет место быть, но мне больше интересны мнения тех людей, кто вместе с пимаксом владел так же вайвами про, одиссеями+ , индексами ... И этих мнений я прочел достаточно на форуме иР

[BigFishHere]

3 минуты назад, magicm3n сказал:

Любая фантазия имеет место быть, но мне больше интересны мнения тех людей, кто вместе с пимаксом владел так же вайвами про, одиссеями+ , индексами ... И этих мнений я прочел достаточно на форуме иР

рад за вас, и за кучу фактов (никаких фантазий, причем я почему-то видел и кучу положительных отзывов на тот же продукт, от таких же пользователей, с явным большинством положительных отзывов, ну да, дорого, весь комплект покупать, шлем, 2 станции, 2 контроллера, от $1300 примерно, плюс всяко покупать накладки и норм крепеж на голову, но если вложиться и постараться, то можно получить удовольствие, ключевое слово тут "постараться" и немного фактов;)) почему пимакс неприменим в симрейсинге, как по мне, только тут он и применим, или в играх с минимальными требованиями к графике, со своими 170 фов и возможностью наконец-то "выбраться из колодца"))

один из самых больших, если не самый большой, "свит спот" и самый большой фов, норм разрешение, что еще надо))

[VVZ]

А что там с частотой матриц?

[BigFishHere]

@VVZ pimax 5k+ щас со 170 фов поддерживает 90гц, обещают скоро ввести поддержку 120гц со 130 фов, питул (их фирменная прога) развивается..

https://drive.google.com/open?id=1m1KvNIPPrMyHh7uQQqj-QjB31TJCVffx

Изменено 19 октября, 2019 пользователем BigFishHere
ссылку поправил

[Axpion]

Такой вопрос.

Насколько хорошо на текущий момент VR использует потоки процессора? Или преимущество отдается исключительно частоте процессора?

Либо все это дело гуляет от проекта к проекту в зависимости от разработчиков?

Процессоры от 8+ ядер (физ).

Изменено 22 октября, 2019 пользователем Axpion

[caliskan]

@Axpion Да от проекта зависит. В Ире никак потоки не используются, все зависит от производительности на ядро, а ВР сильно увеличивает нагрузку на проц. 

В других симах везде видел только упор в видюху, но у меня 8700к разогнанный, может на более слабом будет тоже упор в проц 

[_rar]

36 минут назад, Axpion сказал:

Такой вопрос.

Насколько хорошо на текущий момент VR использует потоки процессора? Или преимущество отдается исключительно частоте процессора?

Либо все это дело гуляет от проекта к проекту в зависимости от разработчиков?

Процессоры от 8+ ядер (физ).

HMD использует процессор только для трекинга. В остальном это просто два дисплея на которые выводится уже подготовленное изображение.  Растрированием занимается GPU, тоже к процессору отношения не имеет.  А вот на самом первом этапе - подготовка вершин треугольников для видеокарты целиком ложится на процессор. И тут не важно для чего он это делает, для мониторов или VR. В iR после внедрения однопроходного рендеринга так и есть. Если движок игры сможет раскидать эти расчеты по потокам - хорошо. Но если не ошибаюсь игропейсатели этим не заморачиваются, тем более никто не пишет специальный код для ВРщиков, тупо два раза исполняют один и тот же код для каждой проекции...  Распараллеливанием занимается Виндовс и DirectX. 

 

Вообще многопоточность на текущей архитектуре та еще бяка. Например в х86 совершенно отсутствует масштабируемость. Нельзя взять готовый проект и просто увеличить скорость исполнения запустив его на процессоре с бОльшим количеством ядер.   На АМД и Интел этот процесс выглядит как уменьшение нагрузки на каждое новое ядро. В отличие например от CUDA, где достаточно плодить микроядра и получать кратную прибавку скорости расчетов.  А учитывая требования совместимости получаем натягивание совы на два ядра максимум. Или уже не четыре?  А дальше как карта ляжет. Одним проектам дополнительные ядра слегка помогают, други до фени дверца. 

24 минуты назад, caliskan сказал:

В других симах везде видел только упор в видюху

Это видимо связано с тем, что мат. расчеты не такие сложные, как в иР. После внедрения гравия и  новой системы повреждений все стало еще сложнее считать.  И это очень хорошо видно по разнице ФПС в гонке и при проигрывании реплея. В повторах нет физ. расчетов, только вектора и скорость для каждого объекта в кадре.  

Кстати, если обратили внимание, камушки в иР ведут себя как физические объекты, а не как спрайты. Правильно взаимодействуют с препятствиями. Popcorn FX этим занимается и использует второй поток для этого.  Плюс на нем еще сидит звук.   

Но к ВР это отношения не имеет. 

Изменено 22 октября, 2019 пользователем _rar

[Axpion]

Как понимаю с multi-GPU такая же ситуация? Хотя на базе Win 10 уже можно было бы и реализовать.

Изменено 22 октября, 2019 пользователем Axpion

[_rar]

5 минут назад, Axpion сказал:

Как понимаю с multi-GPU такая же ситуация? Хотя на базе Win 10 уже можно было бы и реализовать.

Увы. Скорости передачи данных между разными видеокартами (да что там! между двумя чипами на одной карте!) категорически не хватает даже для самого завалявшегося ВР. Максимум что смогли реализовать игроделатели - мультипрожект и Single Pass Render.  Даже такой хваленый мотор как Unreal 4 толком не умеет с VR оптимально работать. Или это настолько сложно и неудобно реализованно, что в "цитадели симуляторостроения" АСС VR скорее мертв чем жив. 

Изменено 22 октября, 2019 пользователем _rar

[caliskan]

@Axpion 2 видюхи вообще не поддерживаются в ВР. 

Да и за пределами ВР многие игры не поддерживают СЛИ. Гемор сплошной с ним

[_rar]

Так что на текущий момент что четыре ядра, что восемь, что 16 для виртуальных гонок без разницы. В отличие от производительности на ядро, где Интел в далеком отрыве от АмуДе. 

[Axpion]

4 minutes ago, caliskan said:

@Axpion 2 видюхи вообще не поддерживаются в ВР. 

Да и за пределами ВР многие игры не поддерживают СЛИ. Гемор сплошной с ним

Ну вообще то sli можно включить без его заявленной поддержки (для монитора акутально).

И конкретно SLI на VR включали, вот только как оказалось до сих пор он фактически ничего не дает.

Я думал вдруг уже раздельный рендер для VR реализовали.

Вообщем придется мне еще одну машинку видно собирать под VR =\

Изменено 22 октября, 2019 пользователем Axpion

[_rar]

2 минуты назад, Axpion сказал:

Вообщем придется мне еще одну машинку видно собирать под VR =\

У меня так и получилось в итоге. 

 

Вот кстати табличка по производительности на ядро в иР:

[caliskan]

@Axpion Далеко не во всех играх. А в тех в которых можно не факт что будет работать адекватно и без багов. Я же и пишу что гемор. Пару месяцев назад опять пробовал СЛИ и снова ушел с него нафиг

[Axpion]

2 minutes ago, caliskan said:

@Axpion Далеко не во всех играх. А в тех в которых можно не факт что будет работать адекватно и без багов. Я же и пишу что гемор. Пару месяцев назад опять пробовал СЛИ и снова ушел с него нафиг

Через nvidia inspector не пробовали настраивать (не для vr)?

[caliskan]

@Axpion Я профили качал для инспектора. Те же Ассасины последние вообще не поддерживают СЛИ. Метро новое с профилем вроде поддерживает но у меня не завелось. Без дополнительных настроек работает малая часть игр. Мне такой геморрой не очень интересен. Ну да ладно, это все оффтоп. В ВР СЛИ не работает вообще 

[AvedisZildjian]

1 час назад, _rar сказал:

Например в х86 совершенно отсутствует масштабируемость. Нельзя взять готовый проект и просто увеличить скорость исполнения запустив его на процессоре с бОльшим количеством ядер.   На АМД и Интел этот процесс выглядит как уменьшение нагрузки на каждое новое ядро. В отличие например от CUDA, где достаточно плодить микроядра и получать кратную прибавку скорости расчетов.

Это какбэ не совсем так, сильно зависит от алгоритма, который кодируется. На кудах обычно реализуют высокопараллельные алгоритмы и там да, чем больше ядер насыпал, тем быстрее будет считаться. В жизни это далеко не всегда так, критические секции и синхронизации данных между потоками никто не отменял. Существуют алгоритмы, которые вообще не параллелятся. Навскидку какой-нибудь A star например. Каждый следующий шаг зависит от предыдущего, пока предыдущий не посчитан, следующий посчитать не сможешь. Хоть на куде хоть на x86 хоть где.

[_rar]

 

[_rar]

Для любителей пиксельхпнтинга: