Симуляторы

[GranDoxin]

Обсуждали уже. вроде как выражение "директдрайв" применяется не в том контексте, как у аккуфорс или боднаровского руля ДД.

То есть руль обычный.. или нет?

Изменено 28 мая, 2016 пользователем GranDoxin

[magicm3n]

Загадочная ситуация. Ни пресс релизов, ни какой либо информации от самих Трастов.

Но Кадзунори Ямаути, создатель серии грантуризмо, говорит что это таки ДД руль и уточняет, что сам руль сидит непосредственно на валу мотора.

Может оно и так, поживем увидим.

[GranDoxin]

Интересненько.. ))

[CAMOJIET]

Да вроде ктото из создателей подтвердил что дд. Думаю к сожалению это будет дороже акуфорса тк приставкосовместимое

[GranDoxin]

Думаю к сожалению это будет дороже акуфорса тк приставкосовместимое

Как это связано?

Наоборот, должно быть дешевле, иначе это не будет продаваться... К тому же это серийное промышленное устройство.. оно ну никак не может быть дороже мелкосерийного..

А совместимость с консолью сама по себе на цену не влияет..

Изменено 28 мая, 2016 пользователем GranDoxin

[HEI]

Вы действительно думаете это не дд?)

[GranDoxin]

Это может быть что угодно )))

[magicm3n]

А совместимость с консолью сама по себе на цену не влияет..

Влияет. Там какие-то отчисления + доп электроника.

У фанатека были дешевые порш рули, которых уже нет. И было несколько версий с и без поддержки PS3 кажись. Разница была только в этом. И цена заметно отличалась.

[CAMOJIET]

А совместимость с консолью сама по себе на цену не влияет..

Чеэто не влияет?

И продавать будут не важно сколько стоит, а за сколько можно продать. Для консольщиков важна совместимость с консолью- значит база людей больше, значит продавать можно дороже, все очень просто...

Никто больше из крупных не анонсировал поддержку дд и консолей одновременно, так что тм спокойно может ставить цену в 2к и наслаждаться потоком консольщиков желающих получить самое лучшее. Да и компьютерщики тоже за 2к будут брать, ибо все же фирма.

но а так посмотрим, я был бы очень не против ошибиться...

[GranDoxin]

Ребят, это "влияет" на уровне разницы в цене на просто "парацетомол" за 20 руб. и "новый нурофен с улучшенной формулой" за 300руб. Ключевое - парацетомол. И то и другое. Во что его не заверни, и какими красивыми словами на самом дорогом телеканале в праймтайм не рекламируй.

Стоит ли парацетомол с названием нурофен реально 300руб? Да нет конечно!!! Его высокая цена обусловлена в первую очередь рекламой и высокими накрутками.

Так и с рулем. Просто факт того, что руль совместим с консолью не сделает его дороже в производстве. Дороже его могут сделать только жадные люди. Если захотят. Вот дефендеры не хотят делать дороже, и они продаются "за тыщу рублей" вместе с поддержкой консолей..

https://market.yande...ck=1&how=aprice

 

 

Полифония дигитал - это Сони! Они заинтересованы в больших продажах своего эксклюзива - ПС4 и ГТспорт. Им нет никакого смысла задирать ценник до небес только потому, что это дд.. накой хрен этим гигантам трех индустрий (Сони, ТМ, ПД) лезть в песочницу к аккуфорсам и боднарам??? Это не их уровень. Они просто эту песочницу заасфальтируют и на ее месте поставят диснейленд, а Боднару скажут - мальчик, что бы войти и посмотреть, купи билетик вон там :D

 

Их задача (ну я так думаю, если это будет действительно ДД руль) - сделать маленькую революцию на рынке игровых устройств. Примерно как это было, когда на смену кнопочным телефонам пришли сенсорные.

Разумеется это не может быть дешевый ценовой сегмент.. но и смысла в том, что бы продавать мало за дорого никакого нет - им обороты нужны.

Аудитория Грантуризмо в основном детский сад, студенты.. словом - геймеры. Не самая платежеспособная часть населения..

Более 70 000 000 человек которые играли в одну из частей, и порядка 10 000 000 конкретно на каждую часть. Задача производителя сделать так, что бы потенциально каждый из этого числа кому нужен руль - хотел именно такой руль.. Вон с Логитеком они сделали Г29.. и чего..? Народ недоволен! Стоит он дорого, альтернативы нет, а ничего интересного или нового он не предлагает. Люди воспринимают это как тупой развод. Особенно те, у кого есть уже рули Г25/27.. зачем мне менять этот мой руль, на такой же, только блестящий? Ради чего? Ради сверхприбыли производителя? Ради поддержки ПС4?

Фишка в том, что в этом сегменте покупатель осознанный. Вместо решения покупать новый дорогой руль ради ПС4, люди решают не покупать ПС4 ))

За 300-500$ руль не покупают случайно..а предложить, тем кто его продает сегодня - нечего.. логитек застрял в "15 лет назад", и вперед не хочет двигаться, а Сони хочет.. вот они и пошли к ТМ - те порасторопнее как видим.

 

Короче, я думаю, что этот руль - то, чем должен был стать, но не стал Г29.

29й публика не приняла - в нем нет изюма, нет ничего, ради чего можно было бы перейти на него со своего руля. Поддержка ПС4 - не аргумент. А ДД - аргумент. Для осознанных покупателей рулей - аргумент.

 

Я вот его уже начал хотеть ))) Вместе с тем появился пунктик в голове, что если я куплю этот руль, то будет чуть больше мотивов купить и ПС4 затем.. ну а там и ГТ спорт придется взять, как бы мне не не нравилась политика ПД последнее время. Вот - нашли значит ключик.

Все именно ради этого, что бы развести нас на смену имеющегося руля, а вовсе не для того, что бы начать конкурировать с аккуфорсами в крайне узком сегменте.. В общем я думаю, что этот руль будет стоить может быть чуть дороже Т500, до 800$.. Если дороже, с каждым долларом аудитория потенциальных покупателей будет сужаться в геометрической прогрессии.

 

 

P.S. ПД ставит на ступицу этого руля логотип Грантуризмо. Если он будет слишком дорогой, это создаст имидж недоступности для подавляющего большинства.. вроде как получается, что полноценно играть в игру можно только с таким рулем, но он лишь для избранных, остальные рожей не вышли.. Это очень хреновый маркетинг.. Куда уместнее было бы тогда на ступицу нарисовать логотип Феррари - символ роскоши...

 

Я так думаю (С) ))

Изменено 29 мая, 2016 пользователем GranDoxin

[magicm3n]

Сорри, столько текста не осилил

[toropyga]

Я с Алексеем согласен. Во всяком случае, мой здравый смысл подсказывает именно такое развитие событий.

Хотя не исключаю полностью вариант, что ПД чётко пропиарят "правильные" рули за 5 сантиметров денег. И народ начнет брать кредиты на ТМ, как на айфон :)

[JohnDoe]

Ключевое - парацетомол. И то и другое

Нурофен ® — это ибупрофен : )

[GranDoxin]

Нурофен ® — это ибупрофен : )

Да ладно?! )) чёйта они выбиваются из мейнстрима.. современное обезбаливающее должно быть сделано из парацетамола.. )))

А солпадеин или пенталгин подойдет? :D

Изменено 29 мая, 2016 пользователем GranDoxin

[magicm3n]

Зря ты так ;). Парацетамол, купленный в нормальной стране, ну там хотя бы в Италии, Франции, Израиле ... это очень хорошее и действенное лекарство, которое к тому же можно спокойно давать детям. Это не тот "парацетамол", который у нас/вас продают. Проверено лично не раз.

[GranDoxin]

Я не из за парацетамола как такового.. Раньше к примеру в Солпадеине действующее вещество было - кодеин. Пару раз в году бывало голова раскалывается на части - он реально помогал.. А потом кодеин запретили, и в него стали класть парацетамол, который нифига не обезболивает.. На него перешли многие производители оставив внешний вид и название таблеток прежним, что по сути своей является обманом потребителя.

Но речь была не об этом. А о том, что разница в цене на упаковку парацетамола ли, аспирина ли не может составлять десять раз. Это обман, накрутка делается не на само вещество, а на упаковку, рекламу, премии начальству, сертификаты всякие.. Другими словами, препарат вовсе не обязательно должен стоить 300руб., его можно продавать и за 30 было бы желание, а возможность найдется.

 

Так же и поддержкой рулями приставок. Сама по себе она ничего не стоит - пример по ссылке с рулями за две копейки, которые имеют поддержку ПС3..

Если Сони хочет эксклюзивный руль для своей эксклюзивной консоли и эксклюзивной игры, они вполне могут исключить из его стоимости наценку "за вход"...

[magicm3n]

А потом кодеин запретили, и в него стали класть парацетамол, который нифига не обезболивает..

Ну вот правильный парацетамол как раз отлично обезбаливает. А кодеин правильно, что запретили :)

[GranDoxin]

А я вот жалею, что запретили.. ))

[CAMOJIET]

Алексей, ты не прав :-) не увлеченный симрейсер не купит руль за 800дол, а увлеченный купит и за 2к. Какой смысл им недополучать лишние 120 процентов прибыли? Время рассудит, но я пока не вижу зачем им это... конкуренции пока нет

[magicm3n]

А я вообще продолжаю сомневаться, что у Траста появится в продаже ДД руль. А даже если и появится, это будет какая-то ....., не сильно лучше обычных не ДД рулей, но называющаяся ДД рулем только потому, что они посадили баранку прямо на вал двигателя.

[naga16]

называющаяся ДД рулем только потому, что они посадили баранку прямо на вал двигателя.

 

Мне кажется руль, дающий усилие на уровне т300/500 или даже г25/27, но без провала в центре от шестерни у логитеков, без лишнего дампинга от ремня - уже будет весьма и весьма неплохим девайсом.

Если будет продаваться за разумные деньги, конечно, в чем я очень сомневаюсь

[Loggy]

Предположу, что со слабым мотором этого не добиться все равно, ибо стартовый момент будет слабый

[magicm3n]

Всё не так просто, дело не просто в усилии.

И могу кого-нибудь разочаровать - дампинг от ремня в том же CSW у фанатека ничуть не больше, чем дампинг от хрен знает чего в шаговом промышленном двигателе, которые используются в ДД рулях.

Тоесть сопротивление вращению в выключенном состоянии приблизительно одинаково что у фанатек CSW с ремнем, что у Аккуфорса без всяких ремней.

 

Кстати простой вопрос (я просто подзабыл уже): G25/G27 или T500 T300 там .. можно на скорости на прямой свободно отпускать руль? Ничего страшного не происходит ?

Изменено 29 мая, 2016 пользователем magicm3n

[naga16]

Тоесть сопротивление вращению в выключенном состоянии приблизительно одинаково что у фанатек CSW с ремнем, что у Аккуфорса без всяких ремней.

 

на моем старом трастмастер ф1 форс фидбэк сопротивление вращению выключенного руля было почти как сопротивление в гонке xD

 

Кстати простой вопрос (я просто подзабыл уже): G25/G27 или T500 T300 там .. можно на скорости на прямой свободно отпускать руль? Ничего страшного не происходит ?

 

зависит от трассы, на петле пару дней назад в тренировке отпустил руль на главной прямой чтобы размешать сахар в кружке, в итоге оказался в стене :) На более ровных треках чаще всего можно, не шибко быстро в маятник раскачивает

 

*сейчас на г27 катаю, если что

Изменено 29 мая, 2016 пользователем naga16

[magicm3n]

На более ровных треках чаще всего можно, не шибко быстро в маятник раскачивает *сейчас на г27 катаю, если что

Ага, тоесть тоже есть небольшой эффект осциляций.

И да, я имел ввиду на ровном треке, на ровном асфальте.

 

Но на ДД ты не то, что сахар размешать не сможешь, его даже на мгновение отпускать нельзя, особенно на машинах с сильным фитбэком и кастером. Его почти мгновенно раскачивает в такой маятник, что какой-нибудь ребёнок мигом пальцы поотбивает, тем более если баранка не круглая.

Это можно только изрядно "засыпать" дампингом, который портит весь фитбэк и мешает чуствовать машину. То, что сделали Фанатек в CSW v2 и почему Василий никак не мог почуствовать машину после G27, пока не отключил этот дампинг, поставив Дрифт моде не менее 3-х :).