Oculus Rift и iRacing

[Dronson]

Друзья в силу некоторых обстоятельств получу через какое то время в свои руки Окулус, причем скорее всего уже HD версию. За сим вопрос:

 

айРесинг как то движется в этом направлении ? Где то читал что они вроде встроили уже поддержку. Есть какая нибудь инфа на офф форуме.

 

Просветите плз!

[TOPMO3]

скорее всего уже HD версию

а откуда инфа про HD, разве он уже доступен для заказа?

 

инфа на ировском форуме конечно есть - 165 страниц :)

http://members.iraci...st/2104286.page

 

вот конкретные рекомендации Дэвида Такера

http://members.iraci...86.page#7762720

 

вот гайд одного из пользователей

http://members.iracing.com/jforum/posts/list/3207332.page

[Dronson]

Большое спасибо, значит имеет смысл попробовать. С меня обзор :)

 

Ничего не знаю про доступность для заказа - среди девелоперов рассылают уже. Вчера тестил именно HD версию, в Москве.

[GranDoxin]

Ждем обзор, очень интересно! После теста обычной версии, низкое разрешение оставило второе по неприятности впечатление, после тошнотиков :)

[Dronson]

Я предыдущую версию даже смотреть не стал. Тестил текущую версию на симуляторе самолета - минут 20, никаких тошнотиков небыло даже и близко, летал бы еще час думаю спокойно - правда у меня есть опыт полетов в реале. Со мной приезжал товарищ который вообще ни сном не духом про самолеты - он через минут 7 снял шлем, но не из за дискомфорта, а из за того что ах....л и ему стало страшно :)

[TOPMO3]

Ничего не знаю про доступность для заказа - среди девелоперов рассылают уже. Вчера тестил именно HD версию, в Москве.

я и имел ввиду Dev kit, я бы уточнил у тех людей, как они заказывали. Если придет обычная версия - будет обидно

[HectoR]

я чет не пойму... обычный dev kit и есть HD. full hd и тем более с трекингом позиции не доступны для заказа

[Dronson]

Поясню:

 

Мне ничего не прийдет и я ничего не заказывал и не собираюсь заказывать. Я тестировал и буду значит дальше работать с версией которая FullHD, но без трекинга позиции. То есть эта не та версия которую демонстрировали на CES в начале января.

[Yamamosya]

Я предыдущую версию даже смотреть не стал. Тестил текущую версию на симуляторе самолета - минут 20, никаких тошнотиков небыло даже и близко, летал бы еще час думаю спокойно - правда у меня есть опыт полетов в реале.

Круто,а пиксели видно?

[Dronson]

Если специально смотреть - то растр видно, но реально не обращаешь на это внимание, скорее просто вся картинка выглядит немного мутноватой - но приборы читаются нормально и еще при перевод зрения с окружающего пространства глазу, из за нехватки разрешения, требуется больше времени на фокусировку - остальное все более чем ок.

Физиологическое разрешение глаза НАМНОГО выше - 300дпи на расстоянии 30-40 см если мне память не изменяет, так что пока 4К не выйдет будет мутновато - но не критично. Я говорю что у меня глаза не устали - правда у меня идеальное зрение.

[GranDoxin]

Тестил текущую версию на симуляторе самолета - минут 20, никаких тошнотиков небыло даже и близко, летал бы еще час думаю спокойно - правда у меня есть опыт полетов в реале.

Ну с этим вообще оно никак не связано. Я тоже летаю в реале, но на обычной версии, меня подташнивать стало через 10 минут, а когда ФОВ пошире сделал, головой один раз крутанул, и вообще поплохело..

Это исключительно из-за технических особенностей. Неважно - ходишь, летаешь, ездишь, или просто смотришь.

[Dronson]

Настраивать ОР - это я так понимаю отдельная тема, очень много нюансов которые влияют на комфортность использования. Например такая неочевидная для меня вещь как: расстояние между камерами в вирт мире, то есть расстояние "между глаз" причем этот параметр напрямую связан и фовом. Масштаб объектов считывается как раз настройкой этих двух параметров. Товарищ у которого я это тестил рассказывал как много они времени убили для того что бы отсроить эти параметры.

Так что настройка руля - это детский лепет по сравнению с настройкой ОР.

[Pafff]

Ну с этим вообще оно никак не связано. Я тоже летаю в реале, но на обычной версии, меня подташнивать стало через 10 минут, а когда ФОВ пошире сделал, головой один раз крутанул, и вообще поплохело..

Это исключительно из-за технических особенностей. Неважно - ходишь, летаешь, ездишь, или просто смотришь.

вчера видео попалось, как раз по этой теме

http://www.youtube.com/watch?v=DelSYi2AGHU&list=UUBY5Xa69xLIylK5oOeKWbkw&feature=c4-overview

[GranDoxin]

Например такая неочевидная для меня вещь как: расстояние между камерами в вирт мире

Расстояние между глаз (камер) влияет на масштаб картинки. При большом расстоянии, будет ощущение микроскопа - словно бы ты огромный, находишься в микро мире. Будто голову засунул в масштабную модель самолета, автомобиля или чего нибудь еще. Маленькое расстояние напротив будет созвать эффект, что ты маленький, находишься в огромном пространстве. Кабина самолета будет казаться гигантской, как комната..

Что бы соблюсти правильные пропорции, требуется точный математический расчет . Мне так кажется. На деле, конечно в силу особенностей Ор все может быть сложнее. и вместо математики приходится использовать метод тыка..

Изменено 31 января, 2014 пользователем GranDoxin

[Dronson]

Не совсем так. "Расстояние между глаз" это исключительно параметр который дает тебе стереоскопический эффект, то есть для правильного восприятия виртуального пространства (а именно из за разнесености глаз у на на голове :) мы понимаем расстояние до объектов в реальном мире)- тебе нужно иметь правильно отстроенное это расстояние между камерами в виртуальном мире. ФОВ как я понимаю то же привязан напрямую к индивидуальным особенностям восприятия, так как развитость бокового зрения у всех разное. Угол покрытия картинки кстати у ОР более чем достаточный - боковое зрение работает!

[GranDoxin]

Не совсем так.

Что именно не так? Вроде именно это я и сказал, только объяснил, как проявляется изменение этого расстояния, благодаря пониманию расстояния до объектов :) Меняется масштаб.

 

ФОВ как я понимаю то же привязан напрямую к индивидуальным особенностям восприятия, так как развитость бокового зрения у всех разное.

Мы видим живой мир, а не проекцию на плоскость, как в случае с любыми мониторами или ОР. ФОВ будет меняться при любых изменениях технических параметров визуализации - расстояния дисплеев до глаз, площади обзора, но не от особенностей зрения человека. Так как ФОВ передает геометрию мира, а не модель зрения.

Чем ближе ФОВ будет к правильному, тем меньше будет искажений. А уж у кого как развито периферийное зрение - от этого зависит сколько он будет видеть внутри окулюса. Если представить двух людей, с максимально отличным полем зрения, то один из них к примеру будет видеть по краям навязчивый черный ореол, а другой его не будет замечать. Но ФОВ для них будет одинаковый - иначе искажения будут.

Изменено 31 января, 2014 пользователем GranDoxin

[Dronson]

Доксин, не неси ахинею....

От того что ты раздвинешь две камеры в виртульном мире - ничего в смысле масштаба не поменяется, у тебя просто раздвоится стерео изорбражение - ВСЕ.

 

Хватит втирать и учить. ФОВ это млять ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ особенность твоего зрения и восприятия окружающего тебя пространства. Есть методики ктороые разрабатывают твое перефирическое зрение.

То что одного тошнит а друго тянет блевать - это имено настройка разности сетеро камер и фова, так как твой мозг привык обрабатывать входящий "сигнал" исходя из физологиии твоих глаз. Когда ты начинешь с помошью шлема его(мозг) обманывать он начинает давть сигналы организму- что что идет не так. Иди блевать - ты снимаешь шлем и все, зрение и сознане успокаиваются.

 

Ты никогда, не видел живой мир так же как и я :). Мы наблюдаем окр. нас мир в очень узком спектре и с помощью довольно примитивного оптического аппарата. Мы НЕ ЗНАЕМ что в действительности вокруг нас, то что мы считаем что мы видим - не более чем интерпретация нашего сознания.

[horov]

буквально вот вчера смотрел

http://www.youtube.com/watch?v=9qt9_BQDnAg

[GranDoxin]

От того что ты раздвинешь две камеры в виртульном мире - ничего в смысле масштаба не поменяется, у тебя просто раздвоится стерео изорбражение - ВСЕ.

Раздвоится изображение, если ты нарушишь сведение. А сами камеры можно двигать сколько угодно, и это будет менять масштаб. Предметы будут становится более объемными, или менее объемными.

 

ФОВ это млять ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ особенность твоего зрения и восприятия окружающего тебя пространства.

Вообще мы говорим о проекции изображения на плоскость, и настройке ее FOV... При неправильной настройке VOF, искажения будет видеть любой человек, независимо от индивидуальных особенностей его зрения...

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем GranDoxin

[Dronson]

Сорри за немного грубоватый пред пост....

 

Что ты назваешь "сведением" ? В ОР две разные картинки - на каждый глаз. Как и что там сводить ?!

 

Я понял тебя про неправильный фов и то что ты говоришь - да наверное я не правильно выразился.

 

Я говорю о том что средний фов у нашего глаза около 130 по вертикали и около 160 по горизонтали. У ОР угол по горизонтали 110 градусов - если ты его выставишь в 120 или 90 то у тебя поедут масштабы в восприятии тобой пространства + использование будет вызвать дискомфорт. Для коморфтного использования тебе потребуется подстраивать фов под себя, но дипазон настройки несколько градусов - то есть если промахнешься - будет тошнить, попадешь - все будет нормально.

[GranDoxin]

Сорри за немного грубоватый пред пост....

Ок :)

 

Что ты назваешь "сведением" ? В ОР две разные картинки - на каждый глаз. Как и что там сводить ?!

Да.. чего то я этот момент опустил, не подумал.. А тогда откуда раздвоение будет? :)

Я имею в виду вот что:

Меняя расстояние между глаз (камерами) мы как бы увеличиваем себя или уменьшаем в размерах.

Как Алиса в стране чудес..

 

Я говорю о том что средний фов у нашего глаза около 130 по вертикали и около 160 по горизонтали. У ОР угол по горизонтали 110 градусов - если ты его выставишь в 120 или 90 то у тебя поедут масштабы в восприятии тобой пространства + использование будет вызвать дискомфорт. Для коморфтного использования тебе потребуется подстраивать фов под себя, но дипазон настройки несколько градусов - то есть если промахнешься - будет тошнить, попадешь - все будет нормально.

Ну собственно я тоже это и имел в виду, просто мы по разному выразились.

Смысл в том, что правильная настройка ФОВ очень важна, если в нее не попасть, то искажения будут негативно сказываться на восприятии и самочувствии. Чем больше промах, тем хуже последствия.

[Dronson]

Поднеси палец к лицу на расстояние 10 см, переведи взгляд вдаль. Палец двоица будет. Так же и в ОР ты видишь две картики - мозг сводит это в одну - появляется эффект глубины сцены.

Я понимаю что ты хочешь сказать про "расстояние между глазамами", я говорю что если расстояние маленькое то потеряется стереоэффект. если большое - то мозг не сможет собрать две картинки в одну и все изображение развалится на две части. То есть невозможно крутить расстояние между камерами в больших диапазонах. Грубо говоря расставить камеры на расстояние глаз как у слона нельзя разноить камеры - потеряется стереоэффект.

[GranDoxin]

Грубо говоря расставить камеры на расстояние глаз как у слона нельзя

Хм.. Про то как это будет в Окулюсе надо подумать.. а вот в обычном стерео кино балуются довольно большими расстояниями. Наглядный пример, фильмы "Сталинград" и "Гравитация".

В "Сталинграде" люди кажутся маленькими, очень объемными, словно на игрушечного солдатика в диораме смотришь. Хотя человек на большом кинотеатральном экране крупный.. Расстояние между камерами большое просто.

А в Гравитации люди, предметы кажутся огромными, прямо гигантскими, нет выдавливающего глаза объема..

Может такая разница достигается за счет изменения расстояние в очень небольших пределах.. вот этого я не знаю.

[KILL_BILL]

Как оказывается сложно тут все в донастройке) Я очень хотел эти ОР, но что-то уже перегорел от разных отзывов и готов подождать версий 4К (если не затянут), тем более начали появляться конкуренты типа самсунгов, думаю чуть позже этот шлем будет всё круче и круче: разрешение, обзорность, движения, оснащение и тд..

[Yamamosya]

Про самсунги не слышал, можно ссылку.