Fanatec DirectDrive базы - мнения, обсуждение, сравнение с конкурентами, подходящие рули и т.д.

[MMt]

27 минут назад, Джорджикус сказал:

Передёргивание какое то. Ведь писалось уже раньше, раскачивание в IR, зависит от машины, скорости и самое главное фильтров. На ДД на сегодня этот эффект убирается в основном по средством NDP фильтра. Поставь его на 50, как стандартно он стоит или выше и руль в принципе не должно будет больше раскачивать, ну при этом, как было написано уже выше, руль будет достаточно тупой, не будет детализации и "чувствительной" отдачи.

Передергивание - это утверждать, что NDP и NFR портят руль и это вынужденная мера для того, чтобы убрать раскачку.

У меня NDP установлен на 15-25 в зависимости от машины и остальных настроек базы (и NFR на 7-10), ориентируюсь я исключительно на естественность руля, а не на раскачку, и на моих настройках при максимальной естественности руля абсолютно никакой раскачки нет. С выключенными NDP и NFR руль сам по себе крайне неестественный, так что их _нужно_ включать.

 

На некоторых машинах при некоторых настройках и 35 будет самым адекватным выбором. Очевидно, у него такой случай. Иначе он бы его снизил - так как видно, что у него и так предельно стабильный руль и NDP можно сильно снижать - значит, если он поставил 35, он поставил его не для того, чтобы убрать раскачку.

"Выше написано" было кем, подуновичем? ))))) Я не знаю, что он там "выше" писал, он у меня заблокирован. Но он чирикает как воробей, и смысла в его чириканье столько же. Тем более что он, "имея мнение", этих баз в глаза никогда не видел (но даже если бы и увидел, это бы ему никак не помогло по причине отсутствия мозга).

В реальности выключение NDP и NFR превращает руль в неприятное и нереалистичное дерьмо. Точно так же как и высокие его значения.

[Denis Vorobjov]

1 час назад, JazzKungFu сказал:

 

Это не обзор, это показатель того, как далеки ездоки пожилого Гран Тризмо от тру Симрейсеров. Директ Драйв это высокотехнологичное устройство. Чтобы сделать обзор на него, необходимо наличие мозгов и понимание гоночного процесса на разных типах покрытия, на разных типах автомобилей, на разных трассах, в разных условиях... Описание того, что дает ДиректДрайв, как и на что он реагирует... Какие ощущения, восприятие дороги и прочие процессы...

Где все это в ролике? Весь ролик - нытье какое-то и сравнения непонятные в е-каталоге. Кому нужен комп, руль и педали в приемлемый бюджет, купят себе комп, руль и педали в приемлемый бюджет. Директ драйвы для других целей покупаются, это как купить гоночный автомобиль и негодовать об отсутствии кондиционера и подогрева сидений в нем, да и вообще можно было ведь купить 10 Приор, чем одну гоночную Ауди, шо?

У человека была прекрасная возможность сделать качественный обзор в сравнении ДД и КлабСпорт, рассказать о плюсах и минусах, вместо этого он сделал ролик с нативной рекламой КлабСпорта иФанатека в целом, выдав 0% информации о ДД.

Он не обзорщик, его уровень - ездить в Дальнобойщиках.

[MMt]

@Denis Vorobjov 

У него есть нормальные обзоры, с этим просто он поторопился, на коленке его сляпал. Желания не было у него разбираться с ДД, вот и всё.

Касательно "дальнобойщиков" - 3к в ире он легко бы набрал при желании ).

 

 

Хуже, когда человек миллион умных и красивых слов говорит, смысла которых в реальности не понимает, как и то, как работает база, и по таким обзорам люди себе покупают базы по 1500евро. Вот от таких обзоров да, у меня бомбит. А тут - ну ни о чем, да и всё. Весь обзор можно в две фразы уложить (что ффб лучше клабспорта и что лучше он не настолько, насколько база дороже), и по сути они правильные, к ним не придраться. 

Изменено 3 октября, 2019 пользователем MMt

[VIP_EVOX]

1 час назад, MMt сказал:

Ну это уже что-то из разряда религии, о которой спорить бессмысленно ).

 

Ну не совсем же так ). Например "ломакин" из симгараж. Он разбирает устройства, понимает суть их работы, какие элементы используются, возможные проблемы, об этом всем рассуждает и пытается найти недостатки. Технически вполне подкован и не выглядит дилетантом. Порой косячит, что то не так собирает, ошибаются все. Занудная подача, но есть же и другие с более доступным языком для массового зрителя.

В любом случае это лучше, чем поток слов в стиле устройство топчик, фанатек бомба и полное отсутствие технических подробностей. Сончик же даже толком не представляет как то или иное устройство работает. Да и в остальном, касательно симрейсинга или около гоночной тематики имеет слишком поверхностные познания.

И мне например непонятно, как с твоей тягой к анализу и техническим подробностям могут нравиться обзоры этого ютюбера? )) Ну серьезно, его аудитория, это школьники с сопоставимым уровнем интеллекта.  ))

[wahandra]

В обзоре Сончика улыбнул момент, когда он рассказывал, как зашел в тюнинг ателье, где тренятся пилоты перед гонками, как я понимаю там рули Аккуфорсе.
 

Если перефразировать получиться что-то типо этого:

Сончик: - Почему такой слабый ффб?
Пилот: - Это реальная реплика ффб,  соответствующая нашим гоночным машинам.
Сончик: - Говно этот Ваш реальный форсфитбэк!

 

PS. И вообще, учитывая склонность Сончика катать во всякий разномастный "винегрет", моё имхо, Аккуфорс для таких целей - единственный правильный выбор. Утешении для Сончика лишь в том, что он не ведает чего лишён))

Изменено 3 октября, 2019 пользователем wahandra

[MMt]

@VIP_EVOX 

Его аудитория - та, за которую рекламодатели деньги платят. Работа у него такая.

 

Предметно по обзорам... Обзоров на ДД русскоязычных - ровно две штуки... Один от кимберлона, второй от Сончика. Сончик сказал - ФФБ норм, но таких денег не стоит, конец обзора. Кимберлон выдал простыню, и там всё, аж ньютонметры посчитал на разных рулях в красной воде, и впечатления свои - мол это ровно то, что я чувствовал, когда пилотировал реальный гт3... Конечно, мне многое показало, что человек в ньютонметрах запутался и ффб в ире у него стал хорошим после изменения "волшебного" параметра в app.ini, который якобы полное дно превращает в рай симрейсера, причем какого именно - он не смог сказать, и что его ДД на секунду с круга ускорила, но всё равно я во многом по его обзору окончательно на фанатек решился, ведь красная вода и реальная гт3... Приезжает ДД мне - я ставлю его и чувствую руками какое-то дерьмо... Пишу кимберлону , мол подскажи, что там за волшебный параметр-то (забегая вперёд - естественно никакого волшебного параметра нет, ползунок макс форс есть)... Он говорит - вот это просто скопируй и вставь. Я пробую - всё равно точно такое же дерьмо... Говорю ему - не работает. Он - я говорю поставь это! Ну короче его закидоны - это дело не относящееся к сути, но я в общем понимаю, что человек советует настройки из темы в форуме, при том что ни бельмеса не понимает, что там написано (она англоязычная... кокпит BLAK edition ***) и что вообще эти настройки делают и как их подбирать надо... Но я там пообщался хотя бы с народом, полечил базу... под своими ФИО, не под ником, как раньше я с ним общался... Он видно там увидел русское имя - и пару дней назад мне сам пишет на сайте ира - у тебя типа какие-то проблемы с фанатеком? Я говорю - нет, спасибо, я все проблемы решил. И он - помоги настроить, я не могу разобраться... Я *** просто слёг на этом моменте (и далеко не от смеха)... Обзорщик, чувствующий то же самое, что при пилотировании реальной ГТ3...

 

Ну и какой обзор по-твоему лучше?

 

 

[VIP_EVOX]

6 минут назад, MMt сказал:

Ну и какой обзор по-твоему лучше?

Я не могу обсуждать то, что не смотрел. Но в целом я вел к тому, что есть обзоры неплохие на английском ( сам смотрю их субтитрами) и просто не вижу смысла тратить свое время на обзоры подобные сончику или описанные тобой выше. Они же совершенно бесполезны ) Зачем ограничивать свой выбор только принадлежностью к русскоговорящему сегменту?

Ну да не суть, просто повторюсь, не понимаю как именно тебя может устраивать уровень подачи сончика... )

Относительно настроек в тюннинг ателье Top Level. Там многие пилоты, катающие реальные серии (timeattack, drift, GT3, VLN ) подбирали под себя, наиболее близкие и информативные по ощущениям. Естественно все они с невысокими значениями обратной связи, так как современные авто все идут с гидроусилителем как минимум.

Я правда давно уже там не катал ( все никак не доеду )) и не знаю на каких именно он пробовал, но не думаю, что в тот момент было что то совсем неприемлемое.

[MMt]

А по поводу Сончика - меня, например, забавляет, как его хейтят люди, что мол он аркадник, которые ездят в пять раз хуже, чем он )). Повторюсь, в том же ире он 3к легко бы набрал при желании на своем текущем уровне. Я просто вижу, что он грамотный довольно как пилот, при том что реального опыта у него нет практически, чисто симерский и как я понимаю он не тренируется и тем более не задрачивает, а просто катает гонки в удовольствие, но всё равно у него понимание сути процесса очень на хорошем уровне. Я например смотрел, как он впервые на МРВ в РР тренил, зашел перед этапом, до этого вообще не видя ни разу трассы... это не везде тривиальная трасса, там в живую люди месяцами ездят и то кто в лес кто по дрова, а он траектории правильные нашел практически моментально, с двух-трех кругов... это говорит об уровне понимания вопроса. Ну и когда он приходит в гости погонять с "тру" симрейсерами, если у него хотя бы минимум подготовки к этапу есть - получается, что большинство из них едут либо не быстрее, либо медленнее, что тоже смешно. Конечно я не беру людей с ирейтингом под 5к, у которых просто сам контроль автомобиля (в том же ир) просто конкетно выше...

 

При этом я много в чём с ним не согласен - ему нравится рейсрум - мне не нравится и так дале... Он любит судить о вещах, не разбравшись до конца и так далее и тому подобное - да ради бога, я знаю, что он такой и делаю поправки, но если мне нужно собрать мнений людей по какому-то вопросу - его мнение я выслушаю внимательно.  Делая, опять же, поправки. У всех свои недостаки и достоинства. Естественно его аркадные видео для детей я не смотрю.

13 минут назад, VIP_EVOX сказал:

Но в целом я вел к тому, что есть обзоры неплохие на английском ( сам смотрю их субтитрами) и просто не вижу смысла тратить свое время на обзоры подобные сончику или описанные тобой выше. Они же совершенно бесполезны ) Зачем ограничивать свой выбор только принадлежностью к русскоговорящему сегменту?

Я и не ограничиваю, на английском тоже смотрю и чтаю. Приятно просто русский слышать, а не английский. По ДД вообще было очень мало обзоров... Даже тот парень с симукубом появился уже после.

13 минут назад, VIP_EVOX сказал:

Я правда давно уже там не катал ( все никак не доеду )) и не знаю на каких именно он пробовал, но не думаю, что в тот момент было что то совсем неприемлемое

Я думаю он покрутил два раза и бросил.

 

 

13 минут назад, VIP_EVOX сказал:

Относительно настроек в тюннинг ателье Top Level. Там многие пилоты, катающие реальные серии (timeattack, drift, GT3, VLN ) подбирали под себя, наиболее близкие и информативные по ощущениям. Естественно все они с невысокими значениями обратной связи, так как современные авто все идут с гидроусилителем как минимум

Так он же не на силу ругался. Ровно наоборот, он сказал вот, посмотрите - на про настройках нигде нет сильного ФФБ, потому что на реальных машинах он слабый по силе - так что нахрен не нужна такая сильная база, хотя мол трусимрейсеры рассказывают, что нужна. (типа ирлинга, хаха)

 

1 час назад, wahandra сказал:

Если перефразировать получиться что-то типо этого:

Сончик: - Почему такой слабый ффб?
Пилот: - Это реальная реплика ффб,  соответствующая нашим гоночным машинам.
Сончик: - Говно этот Ваш реальный форсфитбэк!

Я не знаю, как вы смотрели обзор, но там ровно противоположно тому, что вы сейчас написали.

 

Вот люди вот так смотрят непонятно каким местом, а потом осуждают. И вот риторический вопрос - после данной конкретной ситуации у меня к кому должно больше уважения родится, к Сончику или к тому, кто его таким образом хейтит, полностью переврав его слова? )))))

 

11:00 этот момент, смотрите внимательно.

Изменено 3 октября, 2019 пользователем MMt

[pwrsky]

47 минут назад, MMt сказал:

@VIP_EVOX 

Его аудитория - та, за которую рекламодатели деньги платят. Работа у него такая.

 

Предметно по обзорам... Обзоров на ДД русскоязычных - ровно две штуки... Один от кимберлона, второй от Сончика. Сончик сказал - ФФБ норм, но таких денег не стоит, конец обзора. Кимберлон выдал простыню, и там всё, аж ньютонметры посчитал на разных рулях в красной воде, и впечатления свои - мол это ровно то, что я чувствовал, когда пилотировал реальный гт3... Конечно, мне многое показало, что человек в ньютонметрах запутался и ффб в ире у него стал хорошим после изменения "волшебного" параметра в app.ini, который якобы полное дно превращает в рай симрейсера, причем какого именно - он не смог сказать, и что его ДД на секунду с круга ускорила, но всё равно я во многом по его обзору окончательно на фанатек решился, ведь красная вода и реальная гт3... Приезжает ДД мне - я ставлю его и чувствую руками какое-то дерьмо... Пишу кимберлону , мол подскажи, что там за волшебный параметр-то (забегая вперёд - естественно никакого волшебного параметра нет, ползунок макс форс есть)... Он говорит - вот это просто скопируй и вставь. Я пробую - всё равно точно такое же дерьмо... Говорю ему - не работает. Он - я говорю поставь это! Ну короче его закидоны - это дело не относящееся к сути, но я в общем понимаю, что человек советует настройки из темы в форуме, при том что ни бельмеса не понимает, что там написано (она англоязычная... кокпит BLAK edition ***) и что вообще эти настройки делают и как их подбирать надо... Но я там пообщался хотя бы с народом, полечил базу... под своими ФИО, не под ником, как раньше я с ним общался... Он видно там увидел русское имя - и пару дней назад мне сам пишет на сайте ира - у тебя типа какие-то проблемы с фанатеком? Я говорю - нет, спасибо, я все проблемы решил. И он - помоги настроить, я не могу разобраться... Я *** просто слёг на этом моменте (и далеко не от смеха)... Обзорщик, чувствующий то же самое, что при пилотировании реальной ГТ3...

 

Ну и какой обзор по-твоему лучше?

 

 

Да по этому кимберлону видно было сразу, что он ни о чем. 

И ту же машину гт3 по рулевому сильно по разному можно настроить чисто подвеской. Ну это так...лирика.

Так и не понял чем плох цсл в сравнении с дд. 

Надежность, может быть? Но не в случае с фанатек все же.

Проверять кокпит на прочность? Но руки тоже могут пострадать.

Похоже больше тема в физкультуре и новизне. Маркетологи не дремлют:)

[MMt]

Только что, pwrsky сказал:

Так и не понял чем плох цсл в сравнении с дд.

ДД точнее (чисто по повороту руля).

 

По качеству (надежности) я думаю одно и то же. По словам людей, которые ксл и клабспорт ихпользуют со 100% загрузкой и много экземпляров (клубы и тд), надежность у элита и клабспорта одинаковая. Думаю, с ДД то же самое... Фанатек с одной стороны всё-таки немецкое серийное промышленное решение, с другой стороны это типичное копроэкономическое решение... можно с эплом сравнить или там с мерседесом современным. В общем, типичное современное изделие.

Кстати, у меня фанатека было в общей сложности 5 девайсов (и сейчас 6-й жду) и у меня абсолютно никаких проблем с надежностью не было ни с одним. Материалы много где так себе, где-то решения сомнительные с "инженерной" точки зрения, это да.

8 минут назад, pwrsky сказал:

И ту же машину гт3 по рулевому сильно по разному можно настроить чисто подвеской.

"Сильно" - нельзя. Так, чуть подстроить.

[pwrsky]

4 минуты назад, MMt сказал:

ДД точнее (чисто по повороту руля).

 

По качеству (надежности) я думаю одно и то же. По словам людей, которые ксл и клабспорт ихпользуют со 100% загрузкой и много экземпляров (клубы и тд), надежность у элита и клабспорта одинаковая. Думаю, с ДД то же самое... Фанатек с одной стороны всё-таки немецкое серийное промышленное решение, с другой стороны это типичное копроэкономическое решение... можно с эплом сравнить или там с мерседесом современным. В общем, типичное современное изделие.

Ну учитывая, что у дд2 25нм, а у цсл 5, тебе пришлось катать на 20% ффб? Ну ладно, для новизны 25% поставил. Тогда база дд будет жить вечно ведь.

А цсл на 120% всегда трудится. Ну чуть меньше, ведь в игре ффб снижаем.

Если бы ты мог настроить ффб в рф2 нонмально, то интересно было бы твое сравнение flat6 vs cup 397 . 

Думаю, ты сможешь разобрать их нормально.

Я вчера флат6 выкатил. Мне понравилось. Снизив силу тормозов так вообще огонь машина.

Кап пока не покупал.

[MMt]

Хотя понятие "сильно" - оно относительно и без шкалы для сравнения смысла не имеет ).

[VVZ]

3К в иР, да разве ж это быстро? : )

[MMt]

Только что, pwrsky сказал:

Ну учитывая, что у дд2 25нм, а у цсл 5, тебе пришлось катать на 20% ффб? Ну ладно, для новизны 25% поставил. Тогда база дд будет жить вечно ведь

Это не так работает, эти цифры не имеют значения без значений настроек в игре... На ДД у меня от 50 до 100 % ффб, в зависимости от игры, машины и так далее. Показательнее телеметрия, которая есть в dd базе , она показывает примерно 7-10Нм усилия в поворотах (на плоских трассах) и до 15 в ударах поребриков.

Только что, VVZ сказал:

3К в иР, да разве ж это быстро? : )

Кто сказал, что это быстро? Для ира это не быстро.

 

Это уровень, который средний реальный пилот (уровня мастера спорта России, полученного в какой-нибудь серьёзной серии, а не между тремя москвичами 2141) сможет набрать в ире, не задрачивая до умопомрачения в него.

7 минут назад, pwrsky сказал:

Если бы ты мог настроить ффб в рф2 нонмально

Попробую ещё, у меня 4 дня был кокпит разобран... я рсит на профиль менял, только вчера к пяти утра дособирал. Там вроде как есть одна настройка в файле, которая якобы должна полечить проблемы.

[pwrsky]

7 минут назад, MMt сказал:

Это не так работает, эти цифры не имеют значения без значений настроек в игре... На ДД у меня от 50 до 100 % ффб, в зависимости от игры, машины и так далее. Показательнее телеметрия, которая есть в dd базе , она показывает примерно 7-10Нм усилия в поворотах (на плоских трассах) и до 15 в ударах поребриков.

7-10нм нужно, чтобы ты не перекручивал руль зря?

[MMt]

Только что, pwrsky сказал:

7-10нм нужно, чтобы ты не перекручивал руль зря?

Нет, я просто настраивал так, как мне нравится, полностью ориентируясь на ощущения.

 

Я вообще не знаю, насколько это реальные цифры она показывает... но по крайней мере более сильные усилия выдают более высокие цифры, так что хотя бы направление правильное ))).

[Jeka_irling]

Csl имеет 6hm. 

ММТ это ты на меня кидаешься, что я несу ветер. Не ты ли кричал, что тебе ручки csl ламает на 100ффб :))) не ты ли тут втирал нам, что у тебя тишина  от базы прям, хотя все знают, что csl вентиляторы нормально маслают. Ты же негодяй в дискорде написал, что вот я после csl на ДД2 поехал быстрее! И сказал сам, что csl у тебя издавала потрескивания. Ты в каждой ветке свой нос суёшь и сам как сончик ведёшь себя.  То люфта у тебя нет  у руля и т.д. Забыл как дрова на Фанатек боялся обновить не знаю как и что! Писал мне в личку в дискорде.  Ребята накипело слушать этого мудака!!!! 

Изменено 3 октября, 2019 пользователем Jeka_irling

[MMt]

Это лол )))). Столько влажных фантазий, мечт, надежд и отчаяния - и всё в одном месте. )

Изменено 3 октября, 2019 пользователем MMt

[Jeka_irling]

3 minutes ago, MMt said:

Это лол )))). Столько влажных фантазий, мечт, надежд и отчаяния - и всё в одном месте.

Тебе самому не  стыдно! Мечта ты влажная. Нет, нет,  да почитываешь меня через черный список! Будь мужиком хоть тут.

[MMt]

@Jeka_irling Так на почту твои бредни приходят из этой темы, так как я на тему подписан... недоработка движка форума.

[Jeka_irling]

6 minutes ago, MMt said:

@Jeka_irling Так на почту твои бредни приходят из этой темы, так как я на тему подписан... недоработка движка форума.

Ай-яй-яй беда то какая!   Какие у тебя уже бредни видят все! Типо умный самый. Такой прошареный во всём. А врать не перестал.

Изменено 3 октября, 2019 пользователем Jeka_irling

[wahandra]

@MMt  Специально для тебя еще раз рассказываю)))

Приходит как-то раз Сончик в мото клуб, посмотреть как пилоты перед реальными гонками тренируются на симуляторах. С огорчением для себя подмечает, что нигде не видит своего любимого  логотипа. Подходит к одному из пилотов и спрашивает: - "А с форсфитбеком у вас что?" Пилот ему: - "Мы с инженером в Сим Командере настроили 1 в 1, 100% реплика,  форсфиТбек тут такой же как  в моем РЕАЛЬНОМ спортивном автомобиле." Сончик с грустью думает о своей покупке DD2,  выбегает из клуба  в слезах и кричит: - "Говно этот ваш РЕАЛЬНЫЙ форсфитбек!!!"

 

Ю @MMt  Ю -юмор. Не так круто как рыбные палки из Соус парка, но зато к месту.

Изменено 3 октября, 2019 пользователем wahandra
внес правки

[MMt]

23 минуты назад, wahandra сказал:

@MMt  Специально для тебя еще раз рассказываю)))

Приходит как-то раз Сончик в мото клуб, посмотреть как пилоты перед реальными гонками тренируются на симуляторах. С огорчением для себя подмечает, что нигде не видит своего любимого  логотипа. Подходит к одному из пилотов и спрашивает: - "А форсфитбеком у вас что?" Пилот ему: - "Мы с инженером в Сим Командере настроили 1 в 1, 100% реплика,  форсфитбек тут такой же как  в моем РЕАЛЬНОМ спортивном автомобиле." Сончик с грустью думает о своей покупке DD2,  выбегает из клуба со слезами и кричит: - "Говно этот ваш РЕАЛЬНЫЙ форсфитбек!!!"

 

Ю @MMt  Ю -юмор. Не так круто как рыбные палки из Соус парка, но зато к месту.

Именно так, пилоты РЕАЛЬНЫХ спортивных автомобилей тренируются в мото клубе, настраивают фи_Т_бек (кстати, шифроваться надо лучше), а Сончик бегает в слезах.

 

Сам Иван Ургант к нам заглянул.

Что у людей в головах...

[wahandra]

@MMt  Спасибо за правки, стенд ап обновил, теперь можно и на гастроли)

[AlexRacing]

Ну вот то что я и говорил. Что бы наши игровые рули были похожи на настоящие, эффекты надо дико урезать. Иначе это игровая фантастика, очень далекая от реальности. А тут думают, если руль колбасит или его трудно повернуть, это реалистично . Ну да, реалистичная симуляция сломанной машины, которую надо починить.

https://youtu.be/jwbUR4KI0dU?t=684