VR шлемы. Новости виртуальной реальности

[il.semakov]

7 minutes ago, _rar said:

Насчет мутности непонятно. Картинка в V Pro абсолютно прозрачная и без разводов. 

там вроде просто vive, а не pro, т.е. разрешение ниже. а мутность, разводы - это SDE при фотографировании и уменьшении масштаба фотки такой эффект даёт (SDE же как раз "как через сетку" смотришь).

и конкретно это сравнение вообще ни чего не показывает: на ревербе вся панель, на вайве только пару приборов (масштаб деталей совсем разный), так ещё и эти скрины отмасштабированы, да ещё и в разных пропорциях. я вот и не вижу на этой фотке уничтожения :)

[_rar]

38 минут назад, il.semakov сказал:

там вроде просто vive, а не pro, т.е. разрешение ниже. а мутность, разводы - это SDE при фотографировании и уменьшении масштаба фотки такой эффект даёт (SDE же как раз "как через сетку" смотришь).

и конкретно это сравнение вообще ни чего не показывает: на ревербе вся панель, на вайве только пару приборов (масштаб деталей совсем разный), так ещё и эти скрины отмасштабированы, да ещё и в разных пропорциях. я вот и не вижу на этой фотке уничтожения :)

Жуть. 

[MMt]

Это не фотка, а я скриншот с видео сделал, гле сравнение их через линзы...

[_rar]

52 минуты назад, MMt сказал:

сравнение их через линзы...

Некорректное  сравнение. ИМХО  

Частенько обзорщики этим грешат. 

 

Кстати, на левом скрине какая-то мазня ближе к левому краю.

[MMt]

Я сам как-то раз пробовал снять гопрохой экран одиссея плюс ). В принципе получается, но эффекты вот такие всякие возникают. То смаз какой-то, то что-то не в фокусе. Они конечно может не гопро снимают, а дорогой техникой, но тем не менее это не всегда 100% то, что видит глаз.

[Vetch]

По поводу WMR, и его дальнейшего развития. По слухам, в следующем поколении XBOX, будет нативная поддержка VR и MS сейчас сотрудничает с Oculus по подготовке комплексного решения. (https://www.vrfocus.com/2019/06/latest-xbox-scarlett-rumour-is-itll-support-oculus-rift-s/)

Если на консоли придет VR и он будет стоить адекватных денег, то есть шанс очень серьезной поддержки и развития всего стэка технологий используемых WMR. И один из пионеров рынка, вполне может стать адептом WMR.

Sony совсем недавно заключился с MS стратегическое партнерство в области облачной инфраструктуры для игр и вполне возможно они договоряться до унификации VR между платформами. (https://news.microsoft.com/2019/05/16/sony-and-microsoft-to-explore-strategic-partnership/)

В итоге остается Steam VR, Гейбу есть что предложить аудитории с точки зрения игр. Но с другой стороны, они больше дистрибуционная платформа и захотят ли они этой войны стандартов?

Правда релиз следующего поколения консолей, не раньше чем в 2020.

 

[BigFishHere]

В 7/15/2019 в 12:01 PM, AlexRacing сказал:

В самом деле может Pimax рассмотреть? Только как он будет в плане совместимости?

пока что с айресингом все более чем "неплохо", в процессе настройки, нет особо времени на это, но как добьюсь 90 фпс 99,99% выложу настройки, огромный свитспот и 170 фов тличный вариант для симрейсинга,  если бы с айресингом пимакс не "взлетел", я бы рассматривал реверб или индекс, говорят что они получше будут для симрейсинга, картинка "намного" лучше, но после 170 фов я на меньше вряд ли соглашусь.. но эргономику, скорее всего, придется доработать.. 

Скрытый текст

 

[AlexRacing]

А я вот о ”индексе" только сейчас узнал. Проспал эту тему. Вот я бы наверно его взял. Там хочешь 90, хочешь 120 Гц плюс разрешение выше и вроде ужасного пентайла нет, что само по себе увеличивает четкость без повышения разрешения.

[MMt]

Я думаю индекс взять на замену одиссею плюс. Только когда он в свободной продаже появится - вообще непонятно. Слухи ходят про зиму. 

[_rar]

5 минут назад, AlexRacing сказал:

А я вот о ”индексе" только сейчас узнал. Проспал эту тему. Вот я бы наверно его взял. Там хочешь 90, хочешь 120 Гц плюс разрешение выше и вроде ужасного пентайла нет, что само по себе увеличивает четкость без повышения разрешения.

120 - это для игр где надо шарики лопать. В симрейсинге 120Гц бесполезны. 

Разрешение такое же, как в Вайв Про, но за счет другого распределения субпикселей точки менее заметны. Взамен получаем не очень приятные моменты в ночных сценах. Не знаю как будет у Индекса, но у Леново шлейфы от источников света отчетливо были видны. Особенно заметно было по сравнению с АМОЛЕД Vive Pro. 

Плюс цена. Точнее минус. Отсутствие в продаже (когда?). Так что считаю самым оптимальным вариант Одиссей(+). 

А еще лучше подождать Одиссей2 или тот же Индекс с приставкой "PRO". Годика через два-три и видеокарточки с процессорами подтянутся и цены на VR скорее всего упадут раза в полтора. 

Может и игры кроме симрейсинга появятся. 

[MMt]

1 минуту назад, _rar сказал:

В симрейсинге 120Гц бесполезны. 

Совсем не факт, что они бесполезны, они плавнее картинку делают даже при пролистывании браузера, другое дело что пока не тяент железо... Но вот может в следующем году нвидиа выкатит GF30, кто знает, насколько оно мощным будет, может уже потянет 120Гц.

Кстати, SLI совсем ничего не даёт для шлемов?.. И не планируется, что будет давать?

В некоторых играх, посмотрел тесты, SLI до 60% прибавки даёт в 4к...

[_rar]

1 час назад, MMt сказал:

стати, SLI совсем ничего не даёт для шлемов?.. И не планируется, что будет давать?

Ничего не дает и никто не планирует внедрять. 

в иР основная нагрузка на ЦП, Жирафа30 не поможет. 

[MMt]

5 минут назад, _rar сказал:

в иР основная нагрузка на ЦП

Пока графику не начнешь включать.

 

5 минут назад, _rar сказал:

Жирафа30 не поможет

Поможет включить нормальную графику.

[hija]

Сли же по идее должен быть идеален для вр'а с двумя дисплеями, по карте на каждый дисплей. Сцена же одна, меняется только угол обзора

И что, герцовка в вр сильно отличается от герцовки на мониторах?

[_rar]

Обсуждалось. Серьезные проблемы с синхронизацией двух картинок, рассчитанных разными GPU. 

Теоретически у NVidia есть такая штука, как  "SLI VR". Но никто не торопится с ее внедрением.  Писать отдельный рендер для VRа никто не хочет.  Single Pass Stereo есть только в иР, но и с ним не все гладко. 

10 минут назад, hija сказал:

Сцена же одна, меняется только угол обзора

Ресурсоемкость увеличивается в восемь раз. 

[AlexRacing]

15 hours ago, _rar said:

В симрейсинге 120Гц бесполезны. 

На время на круге может они и не повлияют, но как же плавность радует глаз, особенно когда объекты проносятся быстро. На впечатление влияет. 90 Гц в VR это критический минимум, на меньшее я не согласен. И я уже писал, если при 90 ФПС машины проносятся перпендикулярно камере или близко к этому, то я их успеваю распознать в отдельных местах, а не между ними.

И кстати 120 ФПС в VR не трудно получить при разрешении как в Индексе или Vive Pro. Ну чуть детали,  отражения можно придушить, но это заметно не будет. А там где совсем тяжёлый замес, удвоилка кадров временно включится, как в Oculus сделано.

[_rar]

9 минут назад, AlexRacing сказал:

кстати 120 ФПС в VR не трудно получить при разрешении как в Индексе или Vive Pro. Ну чуть детали,  отражения можно придушить,

Нет такого железа, что бы 120Гц в VR дать.  Даже иР с его примитивной по нынешним меркам графикой и детализацией нет-нет кадры пропускает. 

 

ЗЫ

Что бы понять, насколько убога графика в иР достаточно посмотреть на объекты за пределами трассы. Да, машины соперников и полотно детализированы хорошо, но остальное... И даже это с трудом выжимает стабильные 90 везде и без вопросов. С отключенными тенями и зеркалами.   Когда зарелизят новую систему повреждений и не дай бог дождь, все будет еще печальнее.  Так что про 120Гц в ВР можно забыть лет на пять как минимум. 

[AlexRacing]

15 hours ago, MMt said:

Кстати, SLI совсем ничего не даёт для шлемов?.. И не планируется, что будет давать?

В некоторых играх, посмотрел тесты, SLI до 60% прибавки даёт в 4к...

По моему популярность более чем одной видеокарты в системе сильно упала. Это и так не всеми играми поддерживается, а там где поддерживается, прирост иногда бывает не значительный и плюс вот VR, который вообще не обращает внимания на вторую видеокарту.

3 minutes ago, _rar said:

Нет такого железа, что бы 120Гц в VR дать.  Даже иР с его примитивной по нынешним меркам графикой и детализацией нет-нет кадры пропускает.

Ну все от игры зависит. Игры которые разработаны исключительно под VR и не имеют поддержки мониторов, оптимизированы хорошо. В других играх можно самому настройки подкрутить. Или GeForce Experience использовать. Он помогает подобрать оптимальную графику даже специально под VR режим. Мне в Assetto Corsa он помог, а то руками я там всю графику убил, а 90 ФПС получить не мог. Ну то что время от времени проседают ФПС это нормально, это во всех играх, но как раз с такими случаями призвана бороться удвоилка кадров как в Oculus. То что она иногда включится, это не страшно.

[_rar]

20 минут назад, AlexRacing сказал:

Игры которые разработаны исключительно под VR и не имеют поддержки мониторов, оптимизированы хорошо.

Примеры есть?  

VR Chat не в счет :)

 

это тоже 

[caliskan]

Для вр надо бы какой нибудь фрисинк замутить, чтобы просадки так ужасно не ощущались. На мониторе что 140, что 70 вполне плавно ощущаются 

[_rar]

Не будет нормальных игр для ВР, пока половину игроков укачивает, у другой половины нет лишних 1000$, а остальные играют в то, где ВР неприменим. Плюс общие неудобства в виде кабеля на башке, и необходимость выделить для игр хотя бы 5кв метров жилого пространства.  

3 минуты назад, caliskan сказал:

На мониторе что 140, что 70 вполне плавно ощущаются 

монитор один. В  шлеме мы смотрим на два экрана каждым глазом отдельно. Отсюда и проблемы. 

3 минуты назад, caliskan сказал:

Для вр надо бы какой нибудь фрисинк замутить

Хотя ты оптимизации делать. Благо аппаратные возможности у ГПУ для этого есть. 

Но никто не шевелится.   

  

  

Изменено 18 июля, 2019 пользователем _rar

[AlexRacing]

1 hour ago, _rar said:

Так что про 120Гц в ВР можно забыть лет на пять как минимум.

Кстати не вижу причин, что бы через 5 лет железо потянуло 120 ФПС в VR. Разве что разработчики должны прекратить улучшать графику в играх, что бы железо догнало.

 

1 hour ago, _rar said:

Примеры есть?

Robo Recall, Lucky Tales :). А ещё Skyrim VR говорят ничего. Там очень стабильные ФПС везде без просадок.

Но лично я очень хочу 120 Гц. Я бы добился 120 фпс. Ну и что, корона с меня не упадет, уменьшу графику. Ну если совсем ни как, то есть выбор, включу 90 Гц как в Индексе.

[_rar]

20 минут назад, AlexRacing сказал:

Robo Recall, Lucky Tales :). А ещё Skyrim VR

Негусто.  

От Скайрима ВР многих штормит.  

[pwrsky]

Ребят, а леново вр норм штука будет под 1060 или не вариант?

[_rar]

Я бы не стал.  Ну хотя бы 1070. И то. 

Процессор какой?