Amarel Опубликовано 9 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2012 Первый круг: ЗАКРЫТ [НЕВАЖНЫЙ] 01:15 Alexandr Namikosov - Roman Belogorodov (491) Суть инцидента: Столкновение на старте. Объяснение: Роман двигается прямолинейно. Отпускает газ, контролируя дистанцию до машины впереди него. Александр маневрирует и разгоняется. Не рассчитав маневр, задевает автомобиль Романа, на поведении контакт не сказывается. На первом круге следует соблюдать бОльшую осторожность. Вердикт: создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. Предупреждение. ЗАКРЫТ [НЕВАЖНЫЙ] 01:20 Aleksandr Grigorovskiy - Roman Romanov (500) Суть инцидента: Контакт перед Т1. Объяснение: Александр идет на рискованный обгон, продолжая разгоняться, когда машины впереди уже тормозят. При обгоне начинает рано смещаться влево и задевает машину Романова. Без последствий. Вердикт: создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. Предупреждение. ЗАКРЫТ [НЕВАЖНЫЙ] 01:35 Ilya Khusnutdinov - Roman Romanov (492,493) Суть инцидента: Контакт в Т3. Объяснение: Машины движутся параллельно. У обоих есть небольшое смещение, но определяющим является смещение Романова - его траектория направлена на апекс, т.е. контакт бы все равно произошел. Вердикт: Романов - действия, приведшие к легкой аварии с одним участником на первом круге. В.2.6. и А.5.2. 1 балл и старт из боксов. Хуснутдинов - вина отсутствует. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 01:37 Aleksandr Samochernyi - Roman Romanov - Yury Korn (494,495) Суть инцидента: Столкновение в Т3. Объяснение: Александра тут не в чем обвинить - он начал торможение еще до того, как машины впереди коснулись. Юрий так же тормозил вовремя. То, что он оказался внутри - не результат атаки, просто Александр при контакте сильно замедлился. Все участники стремились избежать контакта, предпринимали разумные действия, благодаря которым последствия удалось минимизировать. Вердикт: гоночный инцидент. ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 01:43 Vladislav Egorchenko - Yury Korn (497,498) Суть инцидента: Столкновение на участке Т3-Т4. Объяснение: при возвращении Юрия на гоночное полотно из-за его пределов, происходит контакт с Егорченко. Владислав ехал по правому краю, т.к. слева и впереди него были машины. Вердикт: Корн - действия, приведшие к легкой аварии с одним участником на первом круге. В.2.6. и А.5.2. 1 балл и старт из боксов. Егорченко - вина отсутствует. ЗАКРЫТ [НЕВАЖНЫЙ] 02:18 Evgeniy Arinin - Yury Vaskow (499) Суть инцидента: Контакт в Т9. Объяснение: Юрий проходит поворот не в полную силу, т. к. снаружи едет машинаЮрия Корна. Евгений не смог вовремя оценить разницу в скорости и на разгоне допустил контакт. Вердикт: действия, приведшие к легкой аварии с одним участником на первом круге. В.2.6. и А.5.2. 1 балл и старт из боксов. Остальные: ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 03:07 Igor Kalugin - Ilya Khusnutdinov (501) Суть инцидента: Столкновение на участке Т3-Т4. Объяснение: Видя ошибку Ильи, Игорь нажимает на тормоз, но контакта избежать не удается. Вердикт: гоночный инцидент. ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 03:28 Evgeniy Arinin - Yury Vaskow (502) Суть инцидента: Столкновение в Т5. Объяснение: Евгений подъезжает к поврежденной машине Юрия слишком близко, не оставляя себе пространства на реакцию. В результате не успевает среагировать на торможение Юрия, и допускает столкновение. Вердикт: действия, приведшие к легкой аварии с одним участником В.2.6. 1 балл. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 04:20 Andrey L. Glazunov - Igor Belokonev (503) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Игорь начал тормозить очень рано, но делал это недостаточно эффективно. На входе его скорость - 114 км/ч, а у едущего впереди Персанова, который проходил поворот по классической траектории - 111. Слишком большая скорость приводит к сильному расширению траектории и контакту с Андреем. Андрей шел максимально справа, оставляя внутри достаточно места. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 04:26 Evgeniy Dontsov - Pavel Okhrimenko - Yaroslav Popov (504, 505, 567) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: Ярослав разгоняется, видя впереди стоящую машину Глазунова. Это приводит к тому, что он опережает Павла и равняется с Евгением, сбросившими скорость при объезде аварии, усложняя для них ситуацию в зоне инцидента. Евгений мог избежать контакта, не направляя машину на апекс поворота, в течении проезда аварии и сразу после этого у него не было оснований считать, что траектория слева свободна. Павел при проезде аварии сбросил скорость недостаточно, что привело к сокращению дистанции до автомобиля Евгения. Было достаточно оснований и возможностей, чтоб оставить себе больше места на неожиданности при проезде аварии в таком опасном месте. Контакты являются следствием неправильных действий всех участников. Вердикт: Ярослав - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. (разгон при объезде аварии) В.2.3. 2 балла. Павел - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. (недостаточный сброс скорости и сокращение дистанции при объезде аварии) В.2.3. 2 балла. Евгений - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1 (заужение траектории при наличии машины слева). В.2.3. 2 балла. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 04:28 Andrey L. Glazunov - Vladislav Egorchenko (506) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: У Владислава было достаточно времени и информации, чтобы избежать столкновения сбросом скорости и уходом в любую сторону. Вердикт: Создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. 1 балл ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 04:29 Aleksandr Samochernyi - Pavel Okhrimenko (507) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: Сначала Александр не снижает скорость, видя впереди машину Глазунова. В результате подъезжает слишком близко к группе машин впереди, при реакции на контакт впереди нажимает тормоз, что приводит к заносу. То, что тормоз отпускается, приводит к резкому смещению машины вправо где происходит контакт с Павлом. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 04:30 Aleksandr Chernishov - Yuri Druzhinin (508, 509) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Александра заносит в Т1. Обжатие тормозов привело бы к тому, что траектория расширилась и он бы приехал в стену с тем же результатом. У Юрия не было возможности избежать контакта. Вердикт: гоночный инцидент. ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 04:34 Aleksandr Chernishov - Roman Romanov (510) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Роман предпринял все разумные действия по избежанию контакта. Вердикт: гоночный инцидент. ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 04:35 Alexey Rozhin - Roman Romanov (511, 512) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Алексей начинает разгон до того, как проехал завал. Но он двигается прямолинейно, в то время, как Романов, объезжая препятствие, вынужден ехать поперек трассы. Вердикт: Романов - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. Предупреждение. Рожин - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. Предупреждение. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 04:37 Daniel Voronin - Eduard Kochanov (513, 514) Суть инцидента: Столкновение в Т5. Объяснение: При параллельном прохождении поворота траектория Эдуарда сильно расширяется из-за слишком большой скорости, что и приводит к столкновению. Место внутри поворота Даниил оставлял. Вердикт: Кочанов - действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. Воронин - вина отсутствует. ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 05:38 Ildar Shamsutdinov - Pavel Orlov (515) Суть инцидента: Столкновение перед Т1. Объяснение: Ильдар, еще не успев изучить манеру вождения Павла, подъезжает слишком близко перед Т1 и не успевает оценить степень замедления соперника. Вердикт: действия, приведшие к легкой аварии с одним участником В.2.6. 1 балл. ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 16:35 Evgeniy Arinin - Igor Belokonev (516) Суть инцидента: Столкновение в Т7. Объяснение: Игорь, зажав тормоз, сделал все, чтоб остаться предсказуемым. Евгений успевает среагировать на занос Игоря, нажав на тормоз, но контакта избежать не удается. Вердикт: гоночный инцидент. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 19:29 Aleksandr Samochernyi - Eduard Kochanov (555, подан Самочерным) Суть инцидента: блокировка Объяснение: Если пилот, опережающий тебя на круг, и непосредственно борющийся с соперником за позицию (Эдуард боролся с Андреем Миненко), демонстрирует явное нежелание пропускать, не стоит настаивать. Вердикт: протест отклонен. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 20:11 Aleksandr Samochernyi - Eduard Kochanov (556, подан Самочерным) Суть инцидента: блокировка Объяснение: Если пилот, опережающий тебя на круг, и непосредственно борющийся с соперником за позицию (Эдуард боролся с Андреем Миненко), демонстрирует явное нежелание пропускать, не стоит настаивать. Вердикт: протест отклонен. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 21:36 Andrey L. Glazunov - Ilya Khusnutdinov (517) Суть инцидента: Столкновение в Т6. Объяснение: Место внутри поворота Андрей оставляет. На Илье, как на атакующем, лежит повышенная ответственность за безопасность обгона. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 21:44 Alexey Rozhin - Ildar Shamsutdinov (518) Суть инцидента: Контакт на участке Т3-Т4. Объяснение: Алексей, опередив Ильдара, но еще не завершив обгон, слегка смещается наружу и начинает тормозить. Ильдар, реагируя на смещение Алексея, тоже немного смещается левее, но этого оказывается недостаточно и из-за сетевого лага контакт происходит. Вердикт: гоночный инцидент. ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 21:51 Aleksandr Samochernyi (562) Суть инцидента: Вмешался в борьбу пилотов, опережавших его на круг. Объяснение: Миненко и Кочанов ехали плотно, борясь друг с другом за позицию. Александр вмешался в эту борьбу, отставая на круг, и повлиял на расстановку участников, помешав им. Вердикт: Некорректное ведение борьбы с нарушением пункта А.2.6. В.2.4. Предупреждение. ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 23:01 Alexander Anisovich - Dmytro Gavrylenko (519) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Гавриленко ошибается в повороте и его немного заносит. В этом повороте безопасно скорректировать свою траекторию или скорость почти невозможно. У Александра не было возможности избежать контакта. Вердикт: гоночный инцидент. ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 23:20 Yury Korn (563) Суть инцидента: Вмешался в борьбу пилотов, опережавших его на круг. Объяснение: Миненко и Кочанов ехали плотно, борясь друг с другом за позицию. Юрий вмешался в эту борьбу, отставая на круг, и повлиял на расстановку участников, помешав им. Вердикт: Некорректное ведение борьбы с нарушением пункта А.2.6. В.2.4. Предупреждение. ЗАКРЫТ [ВАЖНЫЙ] 25:49 Alexey Rozhin - Ildar Shamsutdinov (520) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Ильдар тормозит, видя разворот Алексея. При интенсивном торможении заузить траеторию невозможно, и Ильдар пытается объехать автомобиль Алексея снаружи. Алексей в развороте не зажимает тормоз и его машина катится наружу, где сталкивается с машиной Ильдара. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. [НЕВАЖНЫЙ] 26:46 Dmitriy Sergiyenko Суть инцидента: Обгон вне трассы на прямой Т10-Т11. Объяснение: Вердикт: ЗАКРЫТ [УМЕРЕННЫЙ] 27:43 Aleksandr Chernishov - Dmitry Ravikov (521) Суть инцидента: Столкновение в Т6. Объяснение: Машина Александра только что получила серьезные повреждения. Возможно, из-за этого он и не смог удержаться внутри поворота. Расширение траектории привело к контакту с Дмитрием. Кроме того, Александр в данном случае - круговой. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. Ссылка на комментарий
SanSanych Опубликовано 10 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2012 Мои первоначальные мнения: Первый круг: [НЕВАЖНЫЙ] 01:15 Alexandr Namikosov - Roman Belogorodov (491) Суть инцидента: Столкновение на старте. Объяснение: Роман двигается прямолинейно. Отпускает газ, контролируя дистанцию до машины впереди него. Александр маневрирует и разгоняется. Не рассчитав маневр, задевает автомобиль Романа. На первом круге следует соблюдать бОльшую осторожность. Вердикт: создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. Предупреждение. NEW>>[НЕВАЖНЫЙ] 01:20 Aleksandr Grigorovskiy - Roman Romanov (500) Суть инцидента: Контакт перед Т1. Объяснение: Александр идет на рискованный обгон, продолжая разгоняться, когда машины впереди уже тормозят. При обгоне начинает рано смещаться влево и задевает машину Романова. Вердикт: создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. Предупреждение. NEW>>[НЕВАЖНЫЙ] 01:35 Ilya Khusnutdinov - Roman Romanov (492,493) Суть инцидента: Контакт в Т3. Объяснение: Машины движутся параллельно. У обоих есть небольшое смещение, но определяющим является смещение Романова - его траектория направлена на апекс, т.е. контакт бы все равно произошел. Вердикт: Романов - действия, приведшие к легкой аварии с одним участником на первом круге. В.2.6. и А.5.2. 1 балл и старт из боксов. Хуснутдинов - вина отсутствует. [ВАЖНЫЙ] 01:37 Aleksandr Samochernyi - Roman Romanov - Yury Korn (494,495) Суть инцидента: Столкновение в Т3. Объяснение: Александра тут не в чем обвинить - он начал торможение еще до того, как машины впереди коснулись. Юрий так же тормозил вовремя. То, что он оказался внутри - не результат атаки, просто Александр при контакте сильно замедлился. Вердикт: гоночный инцидент. [УМЕРЕННЫЙ] 01:43 Vladislav Egorchenko - Yury Korn (497,498) Суть инцидента: Столкновение на участке Т3-Т4. Объяснение: при возвращении Юрия на гоночное полотно из-за его пределов, происходит контакт с Егорченко. Владислав ехал по правому краю, т.к. слева и впереди него были машины. Вердикт: Корн - действия, приведшие к легкой аварии с одним участником на первом круге. В.2.6. и А.5.2. 1 балл и старт из боксов. Егорченко - вина отсутствует. [НЕВАЖНЫЙ] 02:18 Evgeniy Arinin - Yury Vaskow (499) Суть инцидента: Контакт в Т9. Объяснение: Юрий проходит поворот не в полную силу, т. к. снаружи едет машинаЮрия Корна. Евгений не смог вовремя оценить разницу в скорости и на разгоне допустил контакт. Вердикт: действия, приведшие к легкой аварии с одним участником на первом круге. В.2.6. и А.5.2. 1 балл и старт из боксов. Остальные: [ВАЖНЫЙ] 03:07 Igor Kalugin - Ilya Khusnutdinov (501) Суть инцидента: Столкновение на участке Т3-Т4. Объяснение: Видя ошибку Ильи, Игорь нажимает на тормоз, но контакта избежать не удается. Вердикт: гоночный инцидент. [УМЕРЕННЫЙ] 03:28 Evgeniy Arinin - Yury Vaskow (502) Суть инцидента: Столкновение в Т5. Объяснение: Евгений не успевает среагировать на торможение Юрия, и допускает столкновение. Вердикт: действия, приведшие к легкой аварии с одним участником В.2.6. 1 балл. [ВАЖНЫЙ] 04:20 Andrey L. Glazunov - Igor Belokonev (503) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Игорь начал тормозить очень рано, но делал это недостаточно эффективно. На входе его скорость - 114 км/ч, а у едущего впереди Персанова, который проходил поворот по классической траектории - 111. Слишком большая скорость приводит к сильному расширению траектории и контакту с Андреем. Андрей шел максимально справа, оставляя внутри достаточно места. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. [ВАЖНЫЙ] 04:26 Evgeniy Dontsov - Pavel Okhrimenko - Yaroslav Popov (504, 505) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: Ярослав разгонялся, видя перед собой машину Глазунова. Но при этом Евгений при параллельном движении зачем-то порулил прямо на апекс не владея полной информацией об окружающей обстановке, что и привело к контакту. Павел был слишком близко и избежать контакта не мог. Вердикт: Попов - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1 В.2.3. 1 балл. Донцов - действия, приведшие к аварии с несколькими участниками. В.2.8. 3 балла [ВАЖНЫЙ] 04:28 Andrey L. Glazunov - Vladislav Egorchenko (506) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Владислав просто растерялся. Было полно возможностей объехать. Или уж тормозить до упора, не отпуская тормоз. Вердикт: Создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. 1 балл [ВАЖНЫЙ] 04:29 Aleksandr Samochernyi - Pavel Okhrimenko (507) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: Сначала Александр не снижает скорость, видя впереди машину Глазунова. В результате подъезжает слишком близко к группе машин впереди, при реакции на контакт впереди нажимает тормоз, что приводит к заносу. То, что тормоз отпускается, приводит к резкому смещению машины вправо где происходит контакт с Павлом. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. [ВАЖНЫЙ] 04:30 Aleksandr Chernishov - Yuri Druzhinin (508, 509) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Александр заносит в Т1. Обжатие тормозов привело бы к тому, что траектория расширилась и он бы приехал в стену с примерно тем же результатом. У Юрия не было возможности избежать контакта. Вердикт: гоночный инцидент. [УМЕРЕННЫЙ] 04:34 Aleksandr Chernishov - Roman Romanov (510) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Роман предпринял все разумные действия по избежанию контакта. Вердикт: гоночный инцидент. [УМЕРЕННЫЙ] 04:35 Alexey Rozhin - Roman Romanov (511, 512) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Алексей начинает разгон до того, как проехал завал. Но он двигается прямолинейно, в то время, как Романов, объезжая препятствие, вынужден ехать поперек трассы. Вердикт: Романов - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. Предупреждение. Рожин - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. В.2.3. 1 балл. [ВАЖНЫЙ] 04:37 Daniel Voronin - Eduard Kochanov (513, 514) Суть инцидента: Столкновение в Т5. Объяснение: При параллельном прохождении поворота траектория Эдуарда расширяется из-за слишком большой скорости, что и приводит к столкновению. Место внутри поворота Даниил оставлял. Вердикт: Кочанов - действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. Воронин - вина отсутствует. [УМЕРЕННЫЙ] 05:38 Ildar Shamsutdinov - Pavel Orlov (515) Суть инцидента: Столкновение перед Т1. Объяснение: Ильдар, еще не успев изучить манеру вождения Павла, подъезжает слишком близко перед Т1 и не успевает оценить степень замедления соперника. Вердикт: действия, приведшие к легкой аварии с одним участником В.2.6. 1 балл. [УМЕРЕННЫЙ] 16:35 Evgeniy Arinin - Igor Belokonev (516) Суть инцидента: Столкновение в Т7. Объяснение: Игорь, зажав тормоз, сделал все, чтоб остаться предсказуемым. Евгений на занос Игоря реагирует долговато, но все же меньше секунды. Вердикт: гоночный инцидент. NEW>>[ВАЖНЫЙ] 19:29 Aleksandr Samochernyi - Eduard Kochanov (555, подан Самочерным) Суть инцидента: блокировка Объяснение: Если пилот, опережающий тебя на круг, и непосредственно борющийся с соперником за позицию (Эдуард боролся с Андреем Миненко), демонстрирует явное нежелание пропускать, не стоит настаивать. Вердикт: отклонен NEW>>[ВАЖНЫЙ] 20:11 Aleksandr Samochernyi - Eduard Kochanov (556, подан Самочерным) Суть инцидента: блокировка Объяснение: Если пилот, опережающий тебя на круг, и непосредственно борющийся с соперником за позицию (Эдуард боролся с Андреем Миненко), демонстрирует явное нежелание пропускать, не стоит настаивать. Вердикт: отклонен. [ВАЖНЫЙ] 21:36 Andrey L. Glazunov - Ilya Khusnutdinov (517) Суть инцидента: Столкновение в Т6. Объяснение: Место внутри поворота Андрей оставляет. На Илье, как на атакующем, лежит повышенная ответственность за безопасность обгона. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. [ВАЖНЫЙ] 21:44 Alexey Rozhin - Ildar Shamsutdinov (518) Суть инцидента: Контакт на участке Т3-Т4. Объяснение: Алексей, опередив Ильдара, но еще не завершив обгон, слегка смещается наружу и начинает тормозить. Ильдар, реагируя на смещение Алексея, тоже немного смещается левее, но этого оказывается недостаточно и из-за сетевого лага контакт происходит. Вердикт: гоночный инцидент. NEW>>[УМЕРЕННЫЙ] 21:51 Aleksandr Samochernyi (562) Суть инцидента: Вмешался в борьбу пилотов, опережавших его на круг. Объяснение: Миненко и Кочанов ехали плотно, борясь друг с другом за позицию. Александр вмешался в эту борьбу, отставая на круг, и повлиял на расстановку участников, помешав им. Вердикт: Некорректное ведение борьбы с нарушением пункта А.2.6. В.2.4. Предупреждение. [УМЕРЕННЫЙ] 23:01 Alexander Anisovich - Dmytro Gavrylenko (519) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Гавриленко ошибается в повороте и его немного заносит. В этом повороте безопасно скорректировать свою траекторию или скорость почти невозможно. У Александра не было возможности избежать контакта. Вердикт: гоночный инцидент. NEW>>[УМЕРЕННЫЙ] 23:20 Yury Korn (563) Суть инцидента: Вмешался в борьбу пилотов, опережавших его на круг. Объяснение: Миненко и Кочанов ехали плотно, борясь друг с другом за позицию. Александр вмешался в эту борьбу, отставая на круг, и повлиял на расстановку участников, помешав им. Вердикт: Некорректное ведение борьбы с нарушением пункта А.2.6. В.2.4. Предупреждение. [ВАЖНЫЙ] 25:49 Alexey Rozhin - Ildar Shamsutdinov (520) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Ильдар тормозит, видя разворот Алексея. ПРи интенсивном торможении заузить траеторию невозможно, и Ильдар пытается объехать автомобиль Алексея снаружи. Алексей в развороте не зажимает тормоз и его машина катится наружу, где сталкивается с машиной Ильдара. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. [НЕВАЖНЫЙ] 26:46 Dmitriy Sergiyenko Суть инцидента: Обгон вне трассы на прямой Т10-Т11. Объяснение: Вердикт: Елиб Дмитрий при обгоне ехал по эпрону в повороте - были бы опасные действия. А здесь обгон произведен чисто, закончен еще не прямой. Разница в скорости очень велика, обгон был осуществлен не только благодаря выезду на эпрон - атака снаружи в этом случае закончилась бы так же. [УМЕРЕННЫЙ] 27:43 Aleksandr Chernishov - Dmitry Ravikov (521) Суть инцидента: Столкновение в Т6. Объяснение: Машина Александра только что получила серьезные повреждения. Возможно, из-за этого он и не смог удержаться внутри поворота. Расширение траектории привело к контакту с Дмитрием. Кроме того, Александр в данном случае - круговой. Вердикт: действия, приведшие к тяжелой аварии с одним участником В.2.7. 2 балла. Ссылка на комментарий
Puzoter Опубликовано 10 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2012 Надо добавить наказания за болтовню в конце гонки, когда еще не все финишировали: Aleksandr Samocherney Roman Belogorodov Alexey Rozhin http://jpegshare.net/58/d5/58d5ee15ddb525804af7b468eadf8e5d.jpg.html Ссылка на комментарий
Lookeron Опубликовано 11 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2012 Продолжу разбор уже рассмотренных мной (из-за моего участия) инцидентов. 01:35 Ilya Khusnutdinov - Roman Romanov (492,493) На 94-й секунде Роман немотивированно направляет машину глубже внутрь, хотя это ухудшает траекторию (изменение направления определяется по трещине в асфальте и движению руля). Именно это движение и привело к контакту и потере контроля над машиной (перекрытие на момент начала маневра уже было, но не факт что уже было произнесено и воспринято сообщение от споттера). От возникновения перекрытия почти в корпус ("3 wide. you're in the middle") до контакта прошла секунда, однако Роман удерживал курс на сужение таректории (видно по положению руля). Илья атаковал законно, траекторию держал практически ровно. Я считаю виновным в инциденте Романа, так как не вижу здраво-смысловых объяснений его маневру. А сам инцидент - важным, так как он спровоцировал целую цепочку событий. По-моему, Romanov - штраф не менее чем 2 балла за легкую аварию с более чем одним участником плюс старт из боксов. 01:37 Aleksandr Samochernyi - Roman Romanov - Yury Korn (494,495) Вины Александра не вижу. К началу торможения у него был хороший запас дистанции - даже машина слева осталась впереди него, контакт произошел из-за вынужденного дотормаживания Романова, машина которого к моменту восстановления контроля была направлена наружу. Исходной причиной этого инцидента был контакт с Ильей в предыдущем инциденте. Свой контакт я бы здесь выделил в отдельный эпизод - у него свои исходные данные и свои обстоятельства. 01:38 Aleksandr Samochernyi - Yury Korn Я добросовестно тормозил до возникновения перекрытия (в том что дистанции не хватило, есть и влияние эффекта гармошки; но начало реального торможения у меня позже чем я касаюсь тормоза). Все что мне оставалось дальше - это проходить поворот по траектории, на которой оказался. Своей вины в контакте не усматриваю. Контакт произошел из-за доворота внутрь машины Александра (ее минимальная скорость - 41 км/ч, - логически можно приравнивать к остановке, после которой следует набирать скорость без поперечных маневров). Однако там мог быть и момент соскальзывания задней оси из-за удара или выравнивания машины после него (начало выворачивания руля влево вряд ли можно расценивать как признак такого соскальзывания - оно было через полсекунды после контакта со мной и наверняка было реакцией на контакт (сопровождавшийся фидбэком)), кроме того дело происходило в повороте, точно удержать линию трудно. Оснований для того, чтобы расценить смещение внутрь как недобросовестное, недостаточно. Этот контакт я бы расценил как ГИ и следствие первичного инцидента в 1:35. 01:43 Vladislav Egorchenko - Yury Korn (497,498) Я не против того, чтобы расценить мои действия как опасный возврат на трассу (1 балл щтрафа, старт из боксов). Скорее всего это придется сделать хотя хотя бы из соображений единообразия в судействе. Траектория Егорченко в условиях ЖФ была атакующей и игнорирующей мое присутствие, но она могла объясняться и тем что непосредственно перед этим у него была ситуация "3-wide", а в момент обгона - "car left". Однако реальной причиной этого контакта я считаю то, что у нас не принято прекращать борьбу в условиях ЖФ. Приближаясь к повороту, Егорченко видел и толкучку впереди, и машину за белой линией, при прохождении поворота - инцидент и возникновение ситуации ЖФ выходом машины за белую линию, тем не менее начал разгон, направленный прежде всего на обгон моей машины, как только исчезла угроза столкновения. На состав вины при принятом у нас отношении к "контролируемым" ЖФ не тянет, но я считаю, что способ, которым я возвращался на трассу, должен быть законным - надо сдвигать в этом направлении наши замашки. Инциденты и ситуации ЖФ должны быть поводом для сброса скорости и прекращения какой-либо борьбы, а не ажиотажа, кто успеет выиграть больше позиций за счет потерявших скорость (в данном случае, логически, у меня была только потеря скорости; белая линия на асфальте в данном случае - формальность, а формалистика не должна быть основанием для рискованных действий; в реале со мной бы даже в *TCC не столкнулись; льщу себе надеждой, что на месте Егорченко и я бы не допустил контакта (положение соседней машины было видно при прохождении поворота, вероятнее всего и проходил бы его я медленнее)). update: у меня есть сильное подозрение, что перед сдвигом на трассу я слышал "3 wide". Хорошо бы точно восстановить, что споттер дает эту информацию находящимся за пределами трассы. В этом случае мне - однозначно не менее 2 баллов. Ссылка на комментарий
Lookeron Опубликовано 12 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 12 октября, 2012 Раз уж все обсуждение перенесено в скайп, то предлагаю копировать оттуда сюда хотя бы все значимое. (свое мнение ниже переношу сюда в порядке фиксации, а не такого копирования) 04:26 Evgeniy Dontsov - Pavel Okhrimenko - Yaroslav Popov (504, 505) Однозначна вина Ярослава. ЖФ - сбрасываем скорость, прекращаем борьбу, контролируем ситуацию. Мы не можем в условиях ЖФ требовать от Евгения отслеживания атакующих противников, здесь даже критерии прав в повороте не нужны, которые тоже не были соблюдены. Он не обязан был в своем поведении исходить из гипотезы о нарушении другими правил поведения под ЖФ (которые он тоже нарушил, но установить это невозможно, так как лидировал в группе, да и все мы пока ведем себя в таких ситуациях неправильно - надо набирать прецеденты чтобы это менять). Павел по той же причине - нарушение правил поведения в условиях ЖФ - виновен во вторичном инциденте: обязан был держать дистанцию при проезде через инцидент, а не атаковать. Yaroslav Popov - 2 балла (за легкую аварию с отягчающими или, если угодно, за провокацию тяжелой) Pavel Okhrimenko - 2 балла. Ссылка на комментарий
ChiliDriver Опубликовано 13 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2012 Первый круг: [НЕВАЖНЫЙ] 01:15 Alexandr Namikosov - Roman Belogorodov (491) Суть инцидента: Столкновение на старте. Объяснение: Александр не рассчитал дистанцию и допустил легкое касание при обгоне Вердикт:Легкая авария на старте. Намикосов 1 балл и старт из боксов NEW>>[НЕВАЖНЫЙ] 01:20 Aleksandr Grigorovskiy - Roman Romanov (500) Суть инцидента: Контакт перед Т1. Объяснение: Александр пропустил точку торможения и слегка зацепил Романа. Вердикт:Легкая авария на старте. Григоровский 1 балл и старт из боксов. NEW>>[НЕВАЖНЫЙ] 01:35 Ilya Khusnutdinov - Roman Romanov (492,493) Суть инцидента: Контакт в Т3. Объяснение: Столкновение произошло после смещения Романа внутрь Вердикт: Легкая авария на старте. Романов 1 балл и старт из боксов. [ВАЖНЫЙ] 01:37 Aleksandr Samochernyi - Roman Romanov - Yury Korn (494,495) Суть инцидента: Столкновение в Т3. Объяснение: Александр не смог среагировать на развивающуюся впереди аварию ни уходом в сторону ни достаточным оттормаживанием. Контакт Александра и Юрия считаю ГИ. Юрий уходил от столкновения внутрь, а Александру просто не оставили места, чтобы наказывать его за этот контакт. Вердикт:Легкая авария на первом круге. Самочерный 1 балл и старт из боксов. [УМЕРЕННЫЙ] 01:43 Vladislav Egorchenko - Yury Korn (497,498) Суть инцидента: Столкновение на участке Т3-Т4. Объяснение: Юрий не имел права возвращаться на трассу. И кстати, не первый раз. Вердикт: Легкая авария на первом круге. Корн 1 балл и старт из боксов [НЕВАЖНЫЙ] 02:18 Evgeniy Arinin - Yury Vaskow (499) Суть инцидента: Контакт в Т9. Объяснение: Евгений не успел среагировать на замедление Юрия. Вердикт: Легкая авария на первом круге. Аринин 1 балл и старт из боксов Остальные: [ВАЖНЫЙ] 03:07 Igor Kalugin - Ilya Khusnutdinov (501) Суть инцидента: Столкновение на участке Т3-Т4. Объяснение: Авария во многом произошла изза ошибки Ильи. Игорь пытался уйти от столкновения, но возможности для этого у него по сути не было. Вердикт:ГИ [УМЕРЕННЫЙ] 03:28 Evgeniy Arinin - Yury Vaskow (502) Суть инцидента: Столкновение в Т5. Объяснение: Евгений должен был дать себе больше места, т.к. видел, что машина Юрия повреждена. Вердикт:Легкая авария. Аринин 1 балл. [ВАЖНЫЙ] 04:20 Andrey L. Glazunov - Igor Belokonev (503) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Игорь просто выпихнул Андрея в стену. У Андрея просто не было шанса спастись Вердикт: Тяжелая авария. Белоконев 3 балла. [ВАЖНЫЙ] 04:26 Evgeniy Dontsov - Pavel Okhrimenko - Yaroslav Popov (504, 505) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: Посмотрел ваше обсуждение и решил отступить от правила, не комментировать свои эпизоды. Мой повтор доступен и на нем хорошо видно, что я вовремя начинаю реагировать на разворот А.Глазунова. Отпускаю газ и начинаю тормозить, выбираю внутреннюю траекторию. Прямо перед началом интенсивного торможения я замечаю, что машина Андрея замерла и отменяю оттормаживание. По поводу скорости. Женя и Паша входили в поворот параллельно. При этом Паша оттормаживался сильнее, чтобы пропустить Женю. Поэтому в районе апекса мы с ним поравнялись. А дальше наши скорости были сопостовимы, разница 1-2 мили. Мы параллельно объезжаем Андрея, причем у Паши есть помеха в виде Жени (а за ним еще и Игорь), а передо мной всё чисто. Дальше, чего я ждал. В начальной фазе поворота я видел Женю, пристоившегося за Игорем Калугиным. Я прикидывал, какое между ними было расстояния и ожидал, пока Женя появится на внешней траектории. Выражать судейскую позицию по другим не могу, я заинтересованное лицо. [ВАЖНЫЙ] 04:28 Andrey L. Glazunov - Vladislav Egorchenko (506) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Владислав так и не смог определиться с тем, какими действиями он будет предотвращать аварию. Вердикт:Тяжелая авария. Егорченко 2 Балла [ВАЖНЫЙ] 04:29 Aleksandr Samochernyi - Pavel Okhrimenko (507) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: Александр не только проигнорировал опасно стоящего в т1 Андрея Глазунова, но и затем оставил без внимания контакт Жени и меня, не сбросил скорость и выбил Павла, повредив ему машину. Вердикт:Тяжелая авария Самочерный 3 балла [ВАЖНЫЙ] 04:30 Aleksandr Chernishov - Yuri Druzhinin (508, 509) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: На мой взгляд здесь некого наказывать. Александр не справился с управлением, Юрий не смог среагировать на событие быстрее. Вердикт:ГИ [УМЕРЕННЫЙ] 04:34 Aleksandr Chernishov - Roman Romanov (510) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Роман не стал повторять уместное в данном эпизоде торможение до нуля и допустил сильный удар по машине Александра. Вердикт:Тяжелая авария. Романов 2 балла. [УМЕРЕННЫЙ] 04:35 Alexey Rozhin - Roman Romanov (511, 512) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Вины Алексея не увидел. Вину Романа учел в прошлом кейсе. Вердикт:ГИ [ВАЖНЫЙ] 04:37 Daniel Voronin - Eduard Kochanov (513, 514) Суть инцидента: Столкновение в Т5. Объяснение: Жаль, нет ответов на протест. На мой взгляд в столкновении виноваты оба пилота. Даниил оставил Эдуарду мало места, а Эдуарда вынесло наружу и скорее всего вынеслобы наружу даже если бы Даниил оставил бы много места. Вердикт:Тяжелая авария Воронин 1 балл Кочанов. [УМЕРЕННЫЙ] 05:38 Ildar Shamsutdinov - Pavel Orlov (515) Суть инцидента: Столкновение перед Т1. Объяснение: На мой взгляд, ильдар ошибся с точкой торможения и не смог уйти по более широкой траектории. Вердикт:Легкая авария 1 балл. ____________________________________________ дальше не разобрал еще. [УМЕРЕННЫЙ] 16:35 Evgeniy Arinin - Igor Belokonev (516) Суть инцидента: Столкновение в Т7. Объяснение: Вердикт: NEW>>[ВАЖНЫЙ] 19:29 Aleksandr Samochernyi - Eduard Kochanov (555, подан Самочерным) Суть инцидента: блокировка Объяснение: Вердикт: NEW>>[ВАЖНЫЙ] 20:11 Aleksandr Samochernyi - Eduard Kochanov (556, подан Самочерным) Суть инцидента: блокировка Объяснение: Вердикт: [ВАЖНЫЙ] 21:36 Andrey L. Glazunov - Ilya Khusnutdinov (517) Суть инцидента: Столкновение в Т6. Объяснение: Вердикт: [ВАЖНЫЙ] 21:44 Alexey Rozhin - Ildar Shamsutdinov (518) Суть инцидента: Контакт на участке Т3-Т4. Объяснение: Вердикт: NEW>>[УМЕРЕННЫЙ] 21:51 Aleksandr Samochernyi (562) Суть инцидента: Вмешался в борьбу пилотов, опережавших его на круг. Объяснение: Вердикт: [УМЕРЕННЫЙ] 23:01 Alexander Anisovich - Dmytro Gavrylenko (519) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Вердикт: NEW>>[УМЕРЕННЫЙ] 23:20 Yury Korn (563) Суть инцидента: Вмешался в борьбу пилотов, опережавших его на круг. Объяснение: Вердикт: [ВАЖНЫЙ] 25:49 Alexey Rozhin - Ildar Shamsutdinov (520) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Вердикт: [НЕВАЖНЫЙ] 26:46 Dmitriy Sergiyenko Суть инцидента: Обгон вне трассы на прямой Т10-Т11. Объяснение: Вердикт: [УМЕРЕННЫЙ] 27:43 Aleksandr Chernishov - Dmitry Ravikov (521) Суть инцидента: Столкновение в Т6. Объяснение: Вердикт: Ссылка на комментарий
Amarel Опубликовано 15 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2012 Первый круг: [НЕВАЖНЫЙ] 01:15 Alexandr Namikosov - Roman Belogorodov (491) Суть инцидента: Столкновение на старте. Объяснение: Александр лучше стартует и при маневрировании задевает автомобиль Романа. на поведении авто никак не отражается Вердикт: содание опасной ситуации - предупреждение NEW>>[НЕВАЖНЫЙ] 01:20 Aleksandr Grigorovskiy - Roman Romanov (500) Суть инцидента: Контакт перед Т1. Объяснение: Александр пытается обогнать Романа перед Т1, но промахивается с входом в поворот и в начальной попытке зайти в него задевает Романа. Хоть от контакта авто Романа изменяет траектория, видимых повреждений нет Вердикт: создание опасной ситуации - предупреждение NEW>>[НЕВАЖНЫЙ] 01:35 Ilya Khusnutdinov - Roman Romanov (492,493) Суть инцидента: Контакт в Т3. Объяснение: смена траектории Романа в плотном потоке приводит к контакту с Ильей. При плотном трафике следует соблюдать бОльшую осторожность Вердикт: легкая авария с одним участником - 1 балл + старт из боксов [ВАЖНЫЙ] 01:37 Aleksandr Samochernyi - Roman Romanov - Yury Korn (494,495) Суть инцидента: Столкновение в Т3. Объяснение: Александр реагируя на контакт впереди замедляется, но из-за слишком большого и неожиданного торможения Романа полностью контакта избежать не получается после чего принимает вправо от его авто. Тем временем Юрий при торможении Юрий видя что не успевает сбросить скорость дабы избежать контакта подъезжает справа от авто Александра где происходит их контакт. Оба уходили от столкновения вызваного впереди. Винить их в этом не имеет смысла Вердикт: гоночный инцидент [УМЕРЕННЫЙ] 01:43 Vladislav Egorchenko - Yury Korn (497,498) Суть инцидента: Столкновение на участке Т3-Т4. Объяснение: обоюдно. Юрий - опасное возвращение на трассу. Владислав - борьба под ЖФ, явно видно что он сразу начинает разгон в образовавшийся зазор между авто Александра и Юрия - такие действия нужно искоренять Вердикт: Обоим по 1 баллу + старт из боксов [НЕВАЖНЫЙ] 02:18 Evgeniy Arinin - Yury Vaskow (499) Суть инцидента: Контакт в Т9. Объяснение: Евгений не рассчитал сближение авто на разгоне и допустил контакт Вердикт: легкая авария с одним участником - 1 балл + старт из боксов Остальные: [ВАЖНЫЙ] 03:07 Igor Kalugin - Ilya Khusnutdinov (501) Суть инцидента: Столкновение на участке Т3-Т4. Объяснение: Илья теряет авто в повороте. Игорь реагирует на это замедлением но из-за близкого расположения авто контакта избежать не получилось Вердикт: гоночный инцидент [УМЕРЕННЫЙ] 03:28 Evgeniy Arinin - Yury Vaskow (502) Суть инцидента: Столкновение в Т5. Объяснение: Евгений неверно оценил замедление авто Юрия перед поворотом и допустил столкновение Вердикт: легкая авария - 1 балл [ВАЖНЫЙ] 04:20 Andrey L. Glazunov - Igor Belokonev (503) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Андрей полностью опережает Игоря перед входом в поворот, заходит по внешнему радиусу и оставляет достаточно места. Игорь проходя поворот внутри неверно рассчитывает скорость прохождения вследствие чего его выносит наружу где происходит контакт с Андреем с тяжелыми последствиями для последнего Вердикт: тяжелая авария с одним участником - 2 балла [ВАЖНЫЙ] 04:26 Evgeniy Dontsov - Pavel Okhrimenko - Yaroslav Popov (504, 505) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: так как на меня нет протеста на всякий случай отпишусь со своей стороны. Видя инцидент спереди так же как и Евгений сбросил скорость контролируя дистанцию до него. после проезда препятствия ввиду того что догоняю Евгения(так как он потеряв скорость при отлове своего авто), повторно сбрасываю скорость дабы не было обгона под ЖФ, затем удар один сбоку, пытаюсь стабилизировать и тут же фаталити сзади. на этом гонка моя окончена Вердикт: [ВАЖНЫЙ] 04:28 Andrey L. Glazunov - Vladislav Egorchenko (506) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Разгон Владислава в сторону инцидента игнорирую при этом ЖФ, чем допустил аварию с Андреем. Хоть авария и тяжелая, авто Андрея уже до этого получил серьезные повреждения которые не позволяли двигаться дальше Вердикт: авария с одним участником - 1 балл [ВАЖНЫЙ] 04:29 Aleksandr Samochernyi - Pavel Okhrimenko (507) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: Александр - игнорирование ЖФ за счет чего резко приближается к тройке Попов-Донцов-Охрименко из-за чего допускает контакт с Павлом Вердикт: тяжелая авария - 2 балла [ВАЖНЫЙ] 04:30 Aleksandr Chernishov - Yuri Druzhinin (508, 509) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Александра заносит и на контр рулении он улетает в стену. Юрий видя это пытается объехать и магическим образом проезжает сквозь него без последствий Вердикт: гоночный инцидент [УМЕРЕННЫЙ] 04:34 Aleksandr Chernishov - Roman Romanov (510) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: реагирует на инцидент, пытался объехать справа, принял все меры Вердикт: гоночный инцидент [УМЕРЕННЫЙ] 04:35 Alexey Rozhin - Roman Romanov (511, 512) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: обоюдно. Алексей начинает разгон не проехав опасный участок. Роман для объезда препятствия едет поперек трассы Вердикт: обоим - предупреждение за создание опасной ситуации [ВАЖНЫЙ] 04:37 Daniel Voronin - Eduard Kochanov (513, 514) Суть инцидента: Столкновение в Т5. Объяснение: при параллельном движении Эдуард не оставляет на внешней траектории места Данилу тем самым выбив его за пределы трассы Вердикт: тяжелая авария с одним участником - 2 балла [УМЕРЕННЫЙ] 05:38 Ildar Shamsutdinov - Pavel Orlov (515) Суть инцидента: Столкновение перед Т1. Объяснение: Ильдар неверно оценил степень замедления чем спровоцировал аварию на торможении перед поворотом Вердикт: легкая авария - 1 балл [УМЕРЕННЫЙ] 16:35 Evgeniy Arinin - Igor Belokonev (516) Суть инцидента: Столкновение в Т7. Объяснение: Игорь теряет контроль над авто в повороте. Евгений ничего сделать не мог, в последний момент нажал на тормоз Вердикт: гоночный инцидент NEW>>[ВАЖНЫЙ] 19:29 Aleksandr Samochernyi - Eduard Kochanov (555, подан Самочерным) Суть инцидента: блокировка Объяснение: Вмешивание в борьбу пилотов опережающих тебя на круг. Эдуард дважды показал что не стоит этого делать Вердикт: Александр - некорректное ведение борьбы - предупреждение NEW>>[ВАЖНЫЙ] 20:11 Aleksandr Samochernyi - Eduard Kochanov (556, подан Самочерным) Суть инцидента: блокировка Объяснение: Вмешивание в борьбу пилотов опережающих тебя на круг. Эдуард дважды показал что не стоит этого делать Вердикт: Александр - некорректное ведение борьбы - предупреждение [ВАЖНЫЙ] 21:36 Andrey L. Glazunov - Ilya Khusnutdinov (517) Суть инцидента: Столкновение в Т6. Объяснение: При попытке атаки авто Ильи выносит наружу поворота где он сталкивается с Андреем. Контакт легкий, но при развороте Андрей теряет много времени Вердикт: легкая авария - 2 балла [ВАЖНЫЙ] 21:44 Alexey Rozhin - Ildar Shamsutdinov (518) Суть инцидента: Контакт на участке Т3-Т4. Объяснение: Алексей не закончив обгон чуть расширяет траекторию для лучшего входа и сразу тормозит, этим он оказывается прямо перед авто Ильдара которому как обгоняемому хуже видна ситуация, в этот момент он также отворачивает влево реагируя этим на появление авто Алексея, но контакт все же происходит. в сумме, действия обоих приводят к контакту Вердикт: гоночный инцидент NEW>>[УМЕРЕННЫЙ] 21:51 Aleksandr Samochernyi (562) Суть инцидента: Вмешался в борьбу пилотов, опережавших его на круг. Объяснение: Помеха борьбе пилотов опережавших его на круг. Мало того третий эпизод за данную гонку. Вердикт: Некорректное ведение борьбы - В 2.4 - предупреждение => В 1.8 - повторное нарушение - 2 балла [УМЕРЕННЫЙ] 23:01 Alexander Anisovich - Dmytro Gavrylenko (519) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Дмитрий теряет авто, Александр пытался уйти влево, но так как авто были близко избежать контакта было невозможным Вердикт: гоночный инцидент NEW>>[УМЕРЕННЫЙ] 23:20 Yury Korn (563) Суть инцидента: Вмешался в борьбу пилотов, опережавших его на круг. Объяснение: вмешался в борьбу пилотов опережающих его на круг Вердикт: некорректное ведение борьбы - предупреждение [ВАЖНЫЙ] 25:49 Alexey Rozhin - Ildar Shamsutdinov (520) Суть инцидента: Столкновение в Т1. Объяснение: Алексей после разворота не нажимает на тормоз, тем самым становится непредсказуемым. Ильдар видя разворот пытается объехать снаружи, но туда же выкатывается авто Алексея Вердикт: Алексей - действия приведшие к тяжелой аварии - 2 балла [УМЕРЕННЫЙ] 27:43 Aleksandr Chernishov - Dmitry Ravikov (521) Суть инцидента: Столкновение в Т6. Объяснение: во время прохождения поворота Александр расширяет траекторию чем провоцирует контакт с Дмитрием. Алксандр является круговым плюс ко всему его авто за поворот до этого получила повреждения. В итоге Дмитрий теряет одну позицию за один круг до окончания гонки Вердикт: авария с одним участником - 2 балла Ссылка на комментарий
Lookeron Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 04:26 Evgeniy Dontsov - Pavel Okhrimenko - Yaroslav Popov (504, 505)(...) В начальной фазе поворота я видел Женю, пристоившегося за Игорем Калугиным. Я прикидывал, какое между ними было расстояния и ожидал, пока Женя появится на внешней траектории. Ну вот видимо надо было или дождаться их появления, или ориентироваться по F3 (для этого пришлось бы продолжать сбрасывать скорость, так как по F3 там наверняка было сложно ориентироваться из-за стоящей машины). Ожидать его появления именно на внешней траектории было не более логично, чем надеяться что тебе освободят апекс при остальных инцидентах этого класса. А в остальном получается что именно ты проходил поворот не ориентируясь в ситуации - не зная своих прав в повороте и не видя соперников, от которых эти права зависели. Мне кажется, надо локальные ЖФ приравнивать к локальному пейскару (по которому все равно ориентируется только лидер). При этом, правда, проезжающие инцидент машины делятся на несколько категорий, заметно усложняя ситуацию.: Первая категория - это беспрепятственно проехавшие инцидент, просто сбросив скорость. Обгон по другую сторону инцидента, благодаря тому что скорость сброшена меньше, в этой категории должен быть запрещен и квалифицироваться как нарушение режима ЖФ. Это лишит участников стимула поддерживать при проезде инцидента максимальную возможную скорость. Даже если это будет в чем-то отличаться от каких-то из реальных серий, ничего страшного, такое правило только сохранит спортивность, так как никто (в данной категории) не получит незаслуженного преимущества (кроме оказавшихся впереди инцидента - для остальных все последствия равносильны пейскару; но по крайней мере не будет незаслуженного выигрыша позиций). Вторая категория - те, кому пришлось тормозить интенсивно из-за явного препятствия впереди. Такие по обязанностям приравниваются к остановившимся на трассе и обязаны разгоняться не совершая поперечных маневров. (первая категория обязана это учитывать и оставлять таким машинам место для возврата в гонку; в частности, если инцидентом и (практически) остановившимися из-за него машинами заблокирована внутренняя часть поворота, то проходить его по внешней (не наш случай) ). Третья категория - оказавшиеся из-за инцидента на обочине. Они, как и при самостоятельном вылете, не имеют права создавать проезжающим неожиданные препятствия, но должны иметь право на продолжение гонки - в частности, вернуться на трассу по касательной к ней (с момента выезда на трассу пары колес возврат считается состоявшимся, поэтому использование понятия "касательной" здесь корректно). Проезжающие мимо обязаны рассматривать такие возвращающиеся машины как препятствие. В частности, - оставлять рядом с ними место на трассе не менее ширины корпуса. Поскольку сам факт наличия на обочине машины означает ситуацию ЖФ и запрет на борьбу и обгоны, это не должно создавать никому проблем. Все это не попытка введения новых правил, а трактовка имеющихся и логические выводы из них и реальных ситуаций на основании здравого смысла. Побочным эффектом от такой (непротиворечивой, в отличие от нынешней стихийной) трактовки и вытекающих из нее требований будет необходимость более существенно сбрасывать скорость перед инцидентами и при выбрасывании ЖФ, что облегчит как выполнение этих требований, так и работу судей. Но зато затруднит борьбу выжившим, благодаря тому что их окажется существенно больше, а расположены на трассе они будут плотнее. Что тоже есть хорошо. По Павлу, раз поступили возражения, надо смотреть более внимательно, но по памяти мне все-таки кажется что там была возможность после схлопывания дистанции опять ее набрать. А невынужденный недостаток дистанции в ситуации ЖФ (т.е. нештатной, аварийной, чреватой неожиданностями, как это и получилось) логически равносилен недостатку дистанции на первом круге гонки. И по-моему зря вообще все обсуждение перенесено в скайп. Какой тогда смысл в этом разделе? Работа судей должна быть видна и должна быть запротоколирвана. Коллегиальная предвзятость тоже возможна, не стоит создавать для нее благоприятные условия. Ссылка на комментарий
Amarel Опубликовано 18 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 И по-моему зря вообще все обсуждение перенесено в скайп. Какой тогда смысл в этом разделе? Работа судей должна быть видна и должна быть запротоколирвана. Коллегиальная предвзятость тоже возможна, не стоит создавать для нее благоприятные условия. основное все тут, в скайпе обсуждаются только спорные моменты, так как это быстрее делать именно там, в живую так сказать, а не спросить на форуме и ждать ответа пол дня:) Ссылка на комментарий
Puzoter Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 основное все тут, в скайпе обсуждаются только спорные моменты, так как это быстрее делать именно там, в живую так сказать, а не спросить на форуме и ждать ответа пол дня :) Быстрее, но неправильно. В судейскую комнату нечего выносить тогда. Ссылка на комментарий
Amarel Опубликовано 18 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 в судейскую комнату кажется ты выносишь окончательное мнение каждого из нас. А весь спор на over9000 страниц ни к чему) Ссылка на комментарий
Puzoter Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 в судейскую комнату кажется ты выносишь окончательное мнение каждого из нас. А весь спор на over9000 страниц ни к чему) Неа, я всё выношу. Ссылка на комментарий
Dimm Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 Раз уж так много офицальных лиц тут замешано.... 04:26 Evgeniy Dontsov - Pavel Okhrimenko - Yaroslav Popov (504, 505) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: Виноваты все. Павел и Ярослав в несоблюдении правил поведения под жёлтыми флагами, но Павел меньше, т.к. его свободу действий ограничивал Евгений, в то время как Ярослав практически на полной скорости пролетел место аварии. Евгений же просто запутался в пространстве и без видимых причин ломанулся на апекс, где уже находился быстрый Ярослав. Вердикт: Павел Охрименко - некорректное ведение борьбы - 1 балл Ярослав Попов - некорректное ведение борьбы - 2 балла Евгений Донцов - авария с несколькими участниками - 3 балла Ссылка на комментарий
Amarel Опубликовано 18 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 подробнее можно? а то получается виноваты все, а в чем хз. В чем проявляется некорректное ведение борьбы??? Ссылка на комментарий
VVZ Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 04:26 Evgeniy Dontsov - Pavel Okhrimenko - Yaroslav Popov (504, 505) Суть инцидента: Столкновение в Т2. Объяснение: Виноваты все. Павел и Ярослав в несоблюдении правил поведения под жёлтыми флагами, но Павел меньше, т.к. его свободу действий ограничивал Евгений, в то время как Ярослав практически на полной скорости пролетел место аварии. Евгений же просто запутался в пространстве и без видимых причин ломанулся на апекс, где уже находился быстрый Ярослав. Я бы трактовал следующим образом, хотя изначально согласен с мнением Александра.Сложный эпизод. С одной стороны Ярослав не имел права в зоне действия желтых флагов атаковать автомобиль Евгения Донцова, с другой стороны сам Евгений зачем то дернулся внутрь поворота, где в тот момент находился автомобиль Ярослава. Действия Ярослава, на мой взгляд, можно отнести или посчитать как агрессивными. По повтору я не увидел что Ярослав прекратил борьбу в зоне действия желтых флагов, что является нарушением пункта регламента А.2.3. Должен ли был Евгений отслеживать ситуацию вокруг него? Я считаю, что должен. Действия же Павла Охрименко тоже лежат за рамками правил. В зоне действия желтых флагов требуется проявлять особую осторожность и прекратить борьбу с соперниками. Павел же продолжал сближаться с автомобилем Евгения, чего после 4.24 делать не следовало. Павел Охрименко - В.2.4. некорректное ведение борьбы - 2 балла Ярослав Попов - В.2.4. некорректное ведение борьбы - 2 балла С Женей всё сложнее. С одной стороны, как я уже говорил, была зона ЖФ. С другой - неосторожное и ненужное смещение сначала в сторону автомобиля Ярослава, и контакт с ним же, и затем в сторону автомобиля Павла, и, опять же, контакт. Я бы Жене дал два балла за две легкие аварии. Классифицировать эту ситуацию как аварию с несколькими участниками, которые по своей инициативе оказались там где им быть не следовало, мне... ну да, мне не хочется. Евгений Донцов - действия, приведшие к легкой аварии с одним участником В.2.6. 1х2 = 2 балла. Ссылка на комментарий
Amarel Опубликовано 18 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 ага, то есть я виноват в том, что Ярослав обогнал меня, пытался обогнать Женю и в итоге они не поделили дорогу? Ок. То есть у меня должно было сработать экстрасенсорное мышление и я должен был сделать поправку в пилотаже на то, что они столкнутся? Печаль... Ссылка на комментарий
VVZ Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 ...сделать поправку на желтые флаги. Ссылка на комментарий
SanSanych Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 Ок. То есть у меня должно было сработать экстрасенсорное мышление и я должен был сделать поправку в пилотаже на то, что они столкнутся? Нет, ты должен был делать поправку на то, что вы проезжали серьезную аварию в самом опасном месте трассы, и оставлять себе больше места для реакции на неожиданности. И да, в целях воспитания остальных участников, будет правильнее выписать одинаковое наказание всем. К судьям и таким опытным участникам, как Женя - повышенные требования. В итоге: Ярослав разгоняется, видя впереди стоящую машину Глазунова. Это приводит к тому, что он опережает Павла и равняется с Евгением, сбросившими скорость при объезде аварии, усложняя для них ситуацию в зоне инцидента. Евгений мог избежать контакта, не направляя машину на апекс поворота, в течении проезда аварии и сразу после этого у него не было оснований считать, что траектория слева свободна. Павел при проезде аварии сбросил скорость недостаточно, что привело к сокращению дистанции до автомобиля Евгения. Было достаточно оснований и возможностей, чтоб оставить себе больше места на неожиданности при проезде аварии в таком опасном месте. Поэтому его контакт с Евгением не может считаться прямым следствием исключительно первого контакта Ярослава и Евгения. Ярослав - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. (разгон при объезде аварии) В.2.3. 2 балла. Павел - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1. (недостаточный сброс скорости и сокращение дистанции при объезде аварии) В.2.3. 2 балла. Евгений - создание опасной ситуации нарушением пункта А.1.1 (заужение траектории при наличии машины слева). В.2.3. 2 балла. Ссылка на комментарий
Dimm Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 Классифицировать эту ситуацию как аварию с несколькими участниками, которые по своей инициативе оказались там где им быть не следовало, мне... ну да, мне не хочется. Евгений, конечно, мог надеяться, что этих двух участников не будет там, где они оказались, но твёрдо быть уверенным в этом он не имел никакого права. По крайней мере в наличии Ярослава слева у него была возможность убедиться. Ссылка на комментарий
Amarel Опубликовано 19 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 мой контакт не является прямым следствием контакта Ярослава и Евгения??? Пять баллов просто за такой вывод. Значит утверждаете что в любом случае я столкнулся бы с Евгением из-за того что якобы "опасно" маневрировал? Где тут *рукалицо*. И выписали всем по 2 бала не с целью воспитания других участников, а просто дабы не заморачиваться. И еще напоследок. Гонка у нас была 9 октября. Сегодня 19-ое и я сегодня получаю протест. Отлично просто. Так на всякий случай напомню приложение D регламента к чемпионату, а именно: 7.2 возможность для подачи протеста будет открыта в соответствующем разделе в течении ДВУХ СУТОК после завершения гонки. Плюем на регламент значит? Ну-ну..... Ссылка на комментарий
VeTeR Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 Я наверно понимаю негодование Павла, он вроде самая случайная жертва этого эпизода, к тому же тот, кто более всего пострадал. пс Мне стыдно, что в двух гонках подряд становлюсь причиной аварий :sorry: Ссылка на комментарий
VVZ Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 мой контакт не является прямым следствием контакта Ярослава и Евгения??? Вижу, что написал СанСаныч, с мнением которого я согласен: Поэтому его контакт с Евгением не может считаться прямым следствием исключительно первого контакта Ярослава и Евгения. Лишних слов здесь нет. Значит утверждаете что в любом случае я столкнулся бы с Евгением из-за того что якобы "опасно" маневрировал? Где тут *рукалицо*. Отвечу следующим лаконичным образом, т.е. это мое мнение: ЖФ - это даже круче чем первый круг, на котором следует проявлять особую осторожность и в случае контакта практически всегда виноват тот, кто сзади. Т.е. сближаться с соперником в зоне действия ЖФ вообще не следует. Гонка у нас была 9 октября. Сегодня 19-ое и я сегодня получаю протест. Отлично просто. Так на всякий случай напомню приложение D регламента к чемпионату, а именно: 7.2 возможность для подачи протеста будет открыта в соответствующем разделе в течении ДВУХ СУТОК после завершения гонки. Плюем на регламент значит? Ну-ну..... Не могу понять твою реакцию. Недовольство понимаю, а вот реакцию - не очень. Ты сам являешься судьёй и видишь как работает судейская коллегия, но при этом прямым текстом пишешь о том, что мы принимаем решения лишь бы не заморачиваться, и обвиняешь нас в несоблюдении регламента. Незачет. Ссылка на комментарий
Dimm Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 Значит утверждаете что в любом случае я столкнулся бы с Евгением из-за того что якобы "опасно" маневрировал? Где тут *рукалицо*. У тебя было бы гораздо больше шансов избежать аварии, если бы ты соблюдал безопасную дистанцию под желтыми флагами. Ссылка на комментарий
Amarel Опубликовано 19 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 без комментариев, все равно это ничего не изменит Ссылка на комментарий
Lookeron Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 Гонка у нас была 9 октября. Сегодня 19-ое и я сегодня получаю протест. Глупости и выдумки. Ты участвовал в обсуждении этого инцидента с самого начала, обвинение в твой адрес прозвучало еще 12-го, а понятие о дистанции ты, как судья, вообще должен иметь независимо от мнения других судей. Евгений мог избежать контакта, не направляя машину на апекс поворота, в течении проезда аварии и сразу после этого у него не было оснований считать, что траектория слева свободна. В точности то же самое, только с гораздо большими основаниями, можно утверждать про любого, кто заходит в поворот с внешней стороны, имея на хвосте преследователя. Тем не менее, его мы обвиняем в инциденте только в том случае, если начиная вход в поворот он знает что с внутренней стороны уже имеется помеха. В данном случае, проходя поворот, Евгений знал, что его непосредственный преследователь находится на хвосте, а другие соперники на подходе к повороту были гораздо дальше и при его прохождении не имели права никого обгонять - то есть без грубого нарушения правил, с внутренней стороны никто оказаться не может. (В нарезке из лога скайпа (которую я почему-то здесь не вижу) я вычитал вообще полную ерунду про то что он не слышал после проезда неподвижной машины "Clear". Судьям положено знать, что в такой ситуации о наличии рядом машины не сообщается (возможно кроме совсем медленного проезда, когда сообщение имеет какие-то шансы остаться актуальным после произнесения) ). И подумайте, какое требование этим штрафом вы предъявляете к поведение участников гонки при проезде ими инцидентов - что пока не оставят его достаточно далеко позади, они обязаны держаться своей стороны трассы на случай, если кто-то нарушит правила и попытается их обогнать по другой стороне. Этим вы прежде всего развязываете руки нарушителям. Никогда, ни в какой ситуации гонщик не обязан закладываться на чужие нарушения (обязанность реагировать на возникшую при этом ситуацию - если есть для этого основания, то есть созданная нарушителем ситуация хорошо видна, - это совсем другое). Эксплуатация нарушителями таких закладок в большинстве случаев неотличима от штатного обгона (взять хотя бы спор по поводу вторичных инцидентов в Т3 Глена в параллельном чемпионате, где даже откровенный обгон под ЖФ почти две недели не признавался за нарушение из-за того что нарушитель не проучаствовал в спровоцированном этим обгоном инциденте). На старте данной гонки между Т2 и Т4 была массовая борьба при объезде инцидента и машин на обочине, до четырех машин в ряд набиралось - кто-нибудь из вас озаботился хотя бы поинтересоваться, не было ли там обгонов из-за того что одни среагировали на ситуацию ЖФ, а другие ее проигнорировали? Так вот точно то же самое было бы и здесь, если б Евгений с чего-то вдруг начал перестраховываться и закладываться на грубейшие проявления этого вида нарушений: обгон Ярославом сразу двух машин произошел бы уже позади инцидента, возможно к следующему повороту даже возобновилась бы борьба с ним - вы бы просто не заметили в этих событиях ничего криминального. Вполне вероятно что даже я бы не заметил, даже если б пришло в голову присматриваться. Вообще, я раз за разом вижу у вас одну и ту же ошибку: уже имея явное нарушение со стороны одного участника, без которого инцидент был бы невозможен, вы пытаетесь притянуть за уши виновность и другого, даже если в самих по себе его действиях ничего предосудительного не было. Вот представьте себе ситуацию, что Ярослав в этой ситуации полноценно оттормозился бы и оставался строго позади обеих машин - или даже еще круче, тоже объехал бы аварийную машину справа - кому-нибудь пришло бы в голову осуждать Евгения за то что он прошел поворот по обычной траектории? (здесь было ошибочное утверждение) В то-то и дело, что без самого инцидента, вызванного заведомым нарушением третьего участника, в проезде этого поворота по нормальной траектории в данном случае невозможно разглядеть ничего предосудительного. Надо понимать, что у нас всегда будет побуждение осудить участников за сам инцидент. Поэтому мы обязаны от него абстрагироваться и смотреть, было ли явное, несомненное нарушение в действиях участника независимо от инцидента (инцидент при этом просто служит поводом смотреть более пристально). Так вот в прохождении поворота по оптимальной траектории при наличии оснований считать, что она должна быть свободной, не может быть никакого нарушения. Вероятно можно даже обобщить, что помимо прав в повороте, это может быть нарушением только после существенного торможения перед явным препятствием, логически приравнивающего машину к остановившейся и лишающего ее таким образом права на поперечное маневрирование при разгоне (из соображений предсказуемости). Сейчас пересматривал эпизод (для проверки того утверждения выше, которое пришлось удалить) и обнаружил что по работавшим до сих пор стандартам Павла тоже трудно наказывать. Если не распространять действие ЖФ за инцидент, то к его действиям трудно придраться: сокращение дистанции он компенсировал смещением наружу и таким образом сделал все что от него зависело для нормальных гоночных условий. Другое дело, что это была все еще опасная зона, возобновлять борьбу (а действия были явно агрессивные) сразу после проезда инцидента было рано. Но в эту сторону мы стандарты еще не сменили. Если еще не поздно, предлагаю поменять ему "меру пресечения" на предупреждение (в порядке как раз такой смены стандартов). Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.