Fanatec CSL DD

[ruslanpa1]

Дозвониться можно, они просто 2 часа в день всего отвечают на звонки, с 14 до 16. А про обещанный срок доставки - никто ничего и не обещал, в подтверждении заказа нет предполагаемого срока доставки. Сейчас еще раз перепроверил свои заказы. Поэтому они ничего и не должны выполнять. Сроки поставки указаны только на их сайте, и то, предполагаемые. Это их, опять таки, ни к чему не обязывает.

Изменено 16 февраля, 2022 пользователем ruslanpa1

[Джорджикус]

Вообще то не вижу смысла об этом дискутировать, когда вместо закона, трактуется личное восприятие, ну просто не совсем нравится читать не верную информацию. Ещё раз в данном вопросе действует BGB, я работаю в логистике более 20 лет в Германии и эти вопросы просто одна из основ моей деятельности.

Если нету срока поставки и не оговорен, значит после сделки должно быть отгружено незамедлительно, это действующий закон  и его общая трактовка. Ну когда ты отправил заказ, сделка ещё не была заключена. Посмотрел мои заказы, они подтверждают только получение заказа от клиента, а не сам заказ как сделку. По их условиям это описано в пункте 2.5. https://fanatec.com/eu-de/agb Вообще то если так читать эти условия, они вообще по предзаказам немного странно работают. Как таковой они никогда мне при предзаказах не присылали подтверждение заказа как сделки в течение 5 дней, а по их пункту 2.3 тогда сделка и не состоялась.

Также в их условиях стоит что копия заказа/сделки есть в клиентской базе, и я точно не помню, у меня нету сейчас открытых заказов, ну вроде там стоял срок поставки. Ну опять же возникает вопрос, была ли вообще тут сделка по закону заключена. И вопрос не в том как это кто воспринимает, а как закон определяет и трактуется заключение сделки. Нет сделки, нет обязанностей, достаточно серая зона. Ну помимо этого есть и уважение к клиентам. Поражают клиенты которые интерпретируют законы в сторону продавца, хотя если клиенты перебарщивают с трактовой в свою сторону, это тоже в принципе не уместно.  По факту никто с ними из за этого судиться не будет, дороже себе обойдётся, ну сделано не совсем оптимально. Хотя Фанатек в общем достаточно ориентирован на клиентов.

В общем получу от них письменно ответ, скажу. Для меня будет большим удивлением, если они берут деньги наперёд, а потом водят клиентов за нос.

Изменено 16 февраля, 2022 пользователем Джорджикус

[ruslanpa1]

@Джорджикус  Совершенно верно, я тоже был удивлен, когда не получил подтверждение заказа в виде сделки, счет и так далее. И не я один, я покупал разные товары Фанатек бу, и у 10 человек не было никаких счетов, только номер заказа. И как раз есть смысл это обсуждать, чтобы выяснить особенности работы Фанатек. Да, они очень клиентоориентированы, но предзаказы работают так. И мы обсуждаем не личное восприятие, а ответы Фанатек. Согласен, что по телефону они могли сказать одно, а вот написать такой ответ могут и не решиться. Ну и какой из них будет больше соответствовать реальности? тот что дал работник, не боясь ответственности, или тот, что они напишут с оглядкой на требования закона?

[Джорджикус]

Пришол ответ, ну на немецком конечно. Ниже текст, по факту стоит в сообщение, что резервируют. Важное выделил жирным шрифтом, кто хочет может в переводчике перевести. Для 100 процентной защиты, если кто не уверен, я бы отрпавил запрос, потом бы заказал, потом бы к заказу попросил это подтвердить. Сколько знаю, всегда они так делают, что резервируется продукт имеющийся и ждут не достающий. Если у кого вдруг может инная ситуация была, скорей всего там что то не правильно пошло. 

Ну 101% вариант конечно заказать то,  что есть на складе и ждать быстрого получения этого. А остальное может отделно брать. У Фанатека сроки могут передвигаться иногда, сам сейчас ждал XBOX Hub V2 с осени, и там срок два раза по чу чуть передвигали, не дождалса и появился новый руль с 320см, я его с хубом захотел. Старый заказ сторнировал и новый сделал, и то поставка на пару неделю снова передвинули, с начала января на где то середину января. 

 

Скрытый текст

Sehr geehrter Herr M..., 

vielen Dank, dass Sie sich an den Fanatec Kundenservice gewendet haben.

Genau so ist es, Sie bestellen zum Beispiel 2 Produkte eins mit Vorbestellungsdatum und das andere ist verfügbar im Shop und das verfügbare Produkt wird "vorreserviert". Und wenn dann das Produkt mit dem preorder Datum versendet wird, wird auch das "vorreservierte" Produkt mit versendet.

Ich hoffe ich konnte Ihnen weiterhelfen

Falls Sie noch Fragen haben, zögern Sie nicht diese an uns zu wenden!

Vielen Dank und bleiben Sie gesund!

Best regards / Freundliche Grüße

S.....

(Fanatec Customer Service Team)

 

[Milverton]

А можно настройками на DD добиться того, что бы руль возвращался в центр? Или такое только на ременных рулях есть?

[ruslanpa1]

@Milverton  Настройки по умолчанию возвращают руль в центр. За это отвечают параметры SPR range - 100 и NDP (NATURAL DAMPER) - 50

[Mutabor]

Пока ждал хаб, ездил на Т300. И успел привыкнуть, что когда отпускаешь вывернутый руль на Трасте, он возвращается в центр.  Никакими SPR и тем более NDP на Фан ДД этого добится не получилось...

[Dead Cat]

1 час назад, Mutabor сказал:

Пока ждал хаб, ездил на Т300. И успел привыкнуть, что когда отпускаешь вывернутый руль на Трасте, он возвращается в центр.  Никакими SPR и тем более NDP на Фан ДД этого добится не получилось...

Я аж АСС специально запустил от таких новостей, чтоб проверить. Все как обычно - машина стоит руль не возвращается, машина едет возвращается. Собственно как оно и должно быть. Ничего специально не настраивал.

[ruslanpa1]

От таких новостей даже специально запустил одновременно т500 и ДД. И таки да, есть такой эффект. У трастмастера руль при движении, если отпустить его, поколебается в стороны и стает прямо. У фанатека, особенно если тяжелый руль накручен - будет стремиться вернуться к центру, но проскочит его, и будет по инерции дальше колебаться. Это потому что у него нет трения, мотор бесколлекторный. Конечно, задача узкоспециальная, отдача рассчитана на то что руль в руках. Но решить можно. Убираем силу фидбека, добавляем до 60 трение и инерцию, повышаем до 120 SPR, включаем интерполяцию. Чтобы прям как у трастмастера подобрать - нужно долго настраивать, но что-то в этом роде.  Ну, и от игры, конечно зависит. Видимо, Мутабор в ралли тестировал.

Я часто использовал оба руля, но такой разницы никогда не замечал, во время езды с руками на руле довольно быстро можно подобрать похожие настройки

[Dead Cat]

@ruslanpa1 А, так вот вы о чем, что на скоростях машину с отпущенным рулем из стороны в сторону разматывает. Я-то подумал что руль в центр вообще не возвращается... 

[caliskan]

Для ДД это норма. Сопротивления нет достаточного. На симукубе без фильтров будет тоже болтать. Я добавляю дампинга инерции и фрикции немного

[ruslanpa1]

@Dead Cat Я тоже так сначала  думал, пришлось долго пробовать, чтобы понять проблему:)

@caliskan Тоже так сделал, но только чтобы добиться нужного Мутабору эффекта. Обычно я без инерции езжу, у меня руль с хабом 2 кг, своего веса хватает, а Трение - ну так, ND его вполне заменяет

[caliskan]

@Mutabor так это центровка стоит. На рабочем столе видимо. Бесполезный эффект, ну а если он ещё во время езды стоит то он ещё и вредный

[KAAbarovsk]

12 часов назад, Mutabor сказал:

успел привыкнуть, что когда отпускаешь вывернутый руль на Трасте, он возвращается в центр

А у Вас на реальной машине тоже руль так крутится обратно в центр, если вы на парковке стоите и никуда не едете?

Я периодически катаю дрифт. И могу заверить, что руль CSL DD ведет в игре себя так как и в реальном авто. Именно в игре при движении автомобиля, когда она отдает фидбек.

11 часов назад, Dead Cat сказал:

Все как обычно - машина стоит руль не возвращается, машина едет возвращается.

Так и должно быть. У меня все так же.

9 часов назад, ruslanpa1 сказал:

Но решить можно. Убираем силу фидбека, добавляем до 60 трение и инерцию, повышаем до 120 SPR, включаем интерполяцию. Чтобы прям как у трастмастера подобрать

Нахрена, а главное зачем? Если хочется трастмастер, то пусть юзают трастмастер. Хорошие народные рули Т300.

Изменено 17 февраля, 2022 пользователем KAAbarovsk

[ruslanpa1]

39 минут назад, KAAbarovsk сказал:

Нахрена, а главное зачем? Если хочется трастмастер, то пусть юзают трастмастер. Хорошие народные рули Т300.

Определенный смысл я в этом вижу. DD рули - это не другая система со своими особенностями, плюсами, за которые нужно заплатить отказом от определенных преимуществ предыдущих систем. В том то и дело, что ДД - это именно лучшая система, прорыв и однозначный шаг вперед. Потому что она может, при желании, работать точно так же, как предыдущие, трастмастер, логитех, ременные, шестереночные или смешанные. Если заморочиться и начать душить настройки. Может и по своему, по умолчанию, так как выставили разработчики в драйвере, это будет просто другая система. А может и лучше, если убрать интерполяцию. 

[Mutabor]

@ruslanpa1

А своими настройками не поделишься? 

[ruslanpa1]

Настройки сильно зависят от руля, его диаметра и веса, ну, и конечно от игры. Пару страниц назад я писал, что ключ к правильной работе руля, то есть такой, как и задумали разработчики игры - полное отключение интерполяции. Ну, и линейность фидбека, хоть и  не обязательно, для фана можно и пиковую оставить. У меня несколько установок, я бывает по ходу игры с руля переключаю их. Например, так

Скрытый текст

  

[caliskan]

@ruslanpa1 75% дампинга? Там же руль вообще будет ватный. Ещё и 270 угол стоит, какой то момо сделал 

[KAAbarovsk]

27 минут назад, caliskan сказал:

@ruslanpa1 75% дампинга? Там же руль вообще будет ватный. Ещё и 270 угол стоит, какой то момо сделал 

Мусье знает толк в извращениях…

[ruslanpa1]

Такой высокий дампинг из-за включённой линейности, она снижает силу дампинга значительно, да и вся мощность руля снижается с 8 до 6 Nm. Угол для игры выбран, это настройки для Wreckfest, а не для кольцевых гонок. Ну, а вообще, нету универсальных настроек, тут я согласен, брать чьи-то чужие и себе такие же ставить - плохая идея. Лучше разобраться, что каждая настройка значит, и подобрать под свои предпочтения. И, кстати, Момо - отличный руль для начинающих. 

[Beg]

7 минут назад, ruslanpa1 сказал:

Момо - отличный руль для начинающих

если закрыть глаза и крутить руками отличный момо - то можно его с редуктором от шуруповерта перепутать

[ruslanpa1]

ну, если учесть, что можно получить руль, педали, шифтер, да еще примерно за 50 евро - это самый дешевый руль с обратной связью, который во всех современных играх поддерживается, кроме Overpass и Gravel кажется. И там была толстая приятная баранка.

Избалованы мы Фанатеками. Но если учесть разницу в цене раз в 15, то Момо совсем иначе оценить можно. 

[Dim4anskiy]

11 часов назад, ruslanpa1 сказал:

ну, если учесть, что можно получить руль, педали, шифтер, да еще примерно за 50 евро - это самый дешевый руль с обратной связью, который во всех современных играх поддерживается, кроме Overpass и Gravel кажется. И там была толстая приятная баранка.

Избалованы мы Фанатеками. Но если учесть разницу в цене раз в 15, то Момо совсем иначе оценить можно. 

У меня логитеч МОМО. Нормально работает только в IR там там игра хорошо калибрует баранку с таким маленьким углом и все работает без танцев с бубном. в ACC очень криво всё определяется - как я не плясал с бубном не смог настроить нормально чувствительность управление и правильную корреляцию игла поворота руля и машины в игре - управление всегда мега острое....В Пкарсе 2 примерно так же....Обратная связь ? Ну что то трясется, усиливается и ослабляется, как это с картинкой на экране связано сложно понять. Почувствовать занос или срыв джержака невозможно, блокировка колес тоже норм не передает. Только издеваться над собой имхо)))) Педали так вообще почти тригеры на геймпаде. Тормоз никакой, газ кнопка. Пару дней назад прикупил педали от трастов с loadcell - просто небо и земля. Если в аркады играть - лучше геймпад - там кнопок больше, если в симы играть - то только для мазохистов. P.S. если есть такие - через пару месяцев как придет DD готов его продать для различных утех и извращений)))

[KAAbarovsk]

2 часа назад, Dim4anskiy сказал:

У меня логитеч МОМO для различных утех и извращений)))

[greaterik007]

23 часа назад, ruslanpa1 сказал:

Такой высокий дампинг из-за включённой линейности, она снижает силу дампинга значительно, да и вся мощность руля снижается с 8 до 6 Nm. Угол для игры выбран, это настройки для Wreckfest, а не для кольцевых гонок. Ну, а вообще, нету универсальных настроек, тут я согласен, брать чьи-то чужие и себе такие же ставить - плохая идея. Лучше разобраться, что каждая настройка значит, и подобрать под свои предпочтения. И, кстати, Момо - отличный руль для начинающих. 

линейный режим единственный правильный для ДД. база вообще на 6нм, а 8нм уже маркетинг с выкрученной функцией где сильные эффекты усиливаются, а слабые ослабляются. именно это и написано на кнопке включения в драйвере.

сила в драйвере 100%

дампинг 0, эффект пружины 0.