Fanatec DirectDrive базы - мнения, обсуждение, сравнение с конкурентами, подходящие рули и т.д.

[pwrsky]

30 минут назад, AlexRacing сказал:

Руль в картинге самый настоящий директ драйв и ни какой лихорадочной долбежки и передачи деталей. Руль совершенно спокойный, только тугой.

Ваше мнение очень важно для нас! И мы Вас прекрасно поняли. 

Вы ездите без фидбека, это уже понятно.

Но, как уже сто раз говорили, в кресле с пивасом в одной руке и рулем в другой перед экраном монитора не получаешь информацию от пятой точки и руль должен компенсировать этот недостаток. Руль, картинка и звук. Больше у нас нет информации к сожалению.

[MMt]

На картинге абсолютно не спокойный руль, откуда вы это взяли.

Это же банальная физика. Дорога на колёса действует силами, колёса через весь механизм - на рулевое колесо. Дальше всё зависит от геометрии подвески, насколько большие будут рычаги у этих сил и куда они будут направлены, и от электроусилителя, если он есть, потому что это по сути мотор и он может сам силу прикладывать.

 

Можно сделать так подвеску, что руль вообще не будет в центр возвращаться сам. Можно так, что долбить в руки не будет от неровностей. Можно так, что будет. На приличных машинах даже если колесом наезжаешь на линию разметки - это уже вызывает совершенно отчетливый рывок руля (так как это краска, у неё есть толщина, то есть это выступ дороги). Я вообще презираю машины, у которых рулём нельзя разметку почувствовать. =)

(К сожалению среди немцев современных мне такое не доводилось встречать. Они все про комфорт и безопасность, даже Порше или БМВ. Но на более старых и честных машинах всё это есть. Нужно это дорожной машине или нет - вот немцы решили, что не нужно. Зато если у вас на той же М3 на скорости 200 кмч рванет переднее колесо, машина сохранит прямолинейное движение, у вас руль никуда не дернется, вы преспокойно остановитесь и поменяете колесо... а менее опытный водитель так вообще может не заметить, что колесо спустилось... на старой машине человек просто сразу же уберется при взрыве переднего колеса, так как машину бросит в сторону... раньше в контраварийных школах приёмы специальные изучали, как удержать руль при взрыве переднего колеса... сейчас этот взрыв на подавляющем большинстве машин вообще никак не отразится или очень-очень легким фоном... я колеса пробивал навылет на скоростях под 200 не раз, так что подтверждаю, что физика - работает. :))

А возвращаясь к гоночным машинам, если вы поедете по дороге общего пользования на такой, она вообще вам руки начнет отшибать на неровностях. У неё адекватная обратная связь будет только в предельной дуге, а всё что накатом и тихонько - всё будет крайне неприятно. Это очень похоже на поведение компьютерных баз.

Изменено 20 сентября, 2019 пользователем MMt

[MMt]

Кстати, можно сказать, что высказывания, которые тут были раньше, что мол дайрейкт-драйв базы не теряют детализацию от понижения уровня FFB - это полностью неправда (по крайней мере для айрейсинга). Детали низкой интенсивности теряются и ещё как.

Изменено 20 сентября, 2019 пользователем MMt

[KILL_BILL]

Три видео глянул, везде колбасит руль и на дорожной и на гоночной, ну а дрифт настройки, вообще могут сами рулить, если знать когда сбросить и поддать газу)

 

А вот любимое видео, как будто сам на симе еду..) мне кажется даже ффб такой же)

 

Изменено 20 сентября, 2019 пользователем KILL_BILL

[pwrsky]

1 час назад, KILL_BILL сказал:

Три видео глянул, везде колбасит руль и на дорожной и на гоночной, ну а дрифт настройки, вообще могут сами рулить, если знать когда сбросить и поддать газу)

 

А вот любимое видео, как будто сам на симе еду..) мне кажется даже ффб такой же)

 

Вся техника корчево-гоночная, с шсами, адскими развалами, сликами и на койловерах с жесткими пружинами, заниженная в хлам. Конечно, там все передается на руль. У всех гидрачи, поэтому у всех руль легкий, но при этом все информативно и каждая выбоинка на асфальте чувствуется. 

Каждый пилот прикатан и знает, где предел, поэтому едут так. Ни у кого у них нет адского усилия на руле при этом, если что.

[MMt]

Я кстати себе в бехе тоже рычаги на шсах поставил ))

[JazzKungFu]

3 часа назад, AlexRacing сказал:

Руль в картинге самый настоящий директ драйв и ни какой лихорадочной долбежки и передачи деталей. Руль совершенно спокойный, только тугой.

Неправда, я ездил на картинге не раз.

[MMt]

Прошивки и драйвера, конечно, пипец у фанатека. 

 

Короче мой совет всем - не страдайте фигней и берите симкуб. 

Дд2, если называть вещи своими именами, за такие бабки - говнище кривое. 

[Jeka_irling]

ура, как долго я ждал когда ты уже схаваешь и поймёшь, что Фантик  не стоит своих денег. Qr говно, драйвера хрень пойми что выпускают каждый месяц, прошивки на телефон реже выходят. Цену задрали.  Simcub 950€ самый дешовый будет лучше наверное.  

[_rar]

49 минут назад, Jeka_irling сказал:

ра, как долго я ждал когда ты уже схаваешь и поймёшь, что Фантик  не стоит своих денег.

Я бы небыл столь категоричным. ММт свойственно слишком излишне критично относиться к устройствам :) для симрейсинга (видимо и не только). ДД от Фантиков новые устройства и нужно время для отладки софта. Наладят все. 

Остается вопрос к QR, здесь действительно они перенедомудрили. И будь у меня выбор, я бы не стал брать ДД2/1 именно по этой причине. 

 

 

 

В 20.09.2019 в 4:51 PM, KILL_BILL сказал:

А вот любимое видео, как будто сам на симе еду..) мне кажется даже ффб такой же)

Обратил внимание - тени выключены и рендер явно в низком разрешении с повышенным АА. Уклон  в производительность, и все  графические плюшки off. Ну, только зеркала включены. 

А вот видео с Лео Федерико страдает низким ФПС, но там и тени включены и детализация высокая. В АСС с оптимизацией все по брежневу плохо. 

 

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем _rar

[MMt]

Если они не наладили к 345й версии драйверов, то все уже очевидно с их способностями.

 

С квикрелизом все прекрасно. 

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем MMt

[KILL_BILL]

5 hours ago, MMt said:

Дд2, если называть вещи своими именами, за такие бабки - говнище кривое

Ты подожди паниковать, может быть сейчас и кривое, но это директ драйв, причём данный экземпляр вообще с хорошей инерцией. Тут всё дело в самих дровах/прошивках. По сути, его могут как симукуб-2 по ощущениям сделать, хз, почему за такое время, они до сих пор с дровами не разобрались.

[MMt]

К сожалению, наши "обзорщики" не могут в обзоры... В реальности у базы на разных версиях драйверов и прошивок радикально разный FFB, на некоторых вплоть до невозможности ездить. Прямоеуправление, ага.

[il.semakov]

Если бы FFB был такой однозначный вопрос, то разработчики и симов и рулевых баз не добавляли бы в свои продукты такое количество настроек. Была бы одна единственная настройка силы, чтоб человек себе подобрал подходящую. Но, собери настройки  с нескольких людей - там будет весь диапазон, вплоть до противоположных рекомендаций. Кому что кажется более правильным, кто к чему уже привык - дело субъективное.

Другой вопрос, то что можно измерить: скорость, точность и т.п. И тут ты сам говорил, что та же точность у DD2 оказалась хороша.

Судить по одному "обзору" эмоций какого-то человека на youtube о разнице - вообще странно. Индекс тебе вон тоже нахвалили, а на деле ты узнал какого оно тебе. Кто знает, что тут будет с SC2. + к нему нет рулей серийных, всё "гаражные самоделки" за приличные цены. Так что, может не так и плох DD, просто не то или, например, не в той степени, что ты ожидал, изучая отзывы о нём :)

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем il.semakov

[MMt]

@il.semakov да просто походу некоторые версии драйверов/прошивок - кривые. Или прошивки несовместимы с драйверами и т.д. У них, похоже, вечный бетатест. 

[il.semakov]

15 minutes ago, MMt said:

@il.semakov да просто походу некоторые версии драйверов/прошивок - кривые. Или прошивки несовместимы с драйверами и т.д. У них, похоже, вечный бетатест. 

Да, это тоже верно. Сейчас почти у всех режим разработки вечной беты - современные реалии таковы. Заодно, назвав продукт "бета"-версией можно снять с себя часть ответственности, типа "ну мы же предупредили, что это не стабильная версия".

А с подиумом - это понятно было, что покупать сразу его не самая лучшая идея. Лучше выждать, и посмотреть, к чем приведут продукт в целом.

[pwrsky]

45 минут назад, il.semakov сказал:

Если бы FFB был такой однозначный вопрос, то разработчики и симов и рулевых баз не добавляли бы в свои продукты такое количество настроек. Была бы одна единственная настройка силы, чтоб человек себе подобрал подходящую. Но, собери настройки  с нескольких людей - там будет весь диапазон, вплоть до противоположных рекомендаций. Кому что кажется более правильным, кто к чему уже привык - дело субъективное.

Другой вопрос, то что можно измерить: скорость, точность и т.п. И тут ты сам говорил, что та же точность у DD2 оказалась хороша.

Судить по одному "обзору" эмоций какого-то человека на youtube о разнице - вообще странно. Индекс тебе вон тоже нахвалили, а на деле ты узнал какого оно тебе. Кто знает, что тут будет с SC2. + к нему нет рулей серийных, всё "гаражные самоделки" за приличные цены. Так что, может не так и плох DD, просто не то или, например, не в той степени, что ты ожидал, изучая отзывы о нём :)

К нему можно приделать руль от того-же фанатек.

Судить по обзорам - это все, что нам дано. Больше информации нет. 

[KILL_BILL]

@MMt в 345 дровах появилась настройка, что на прямой от увеличения скорости, руль начинает тяжелеть в центре, как бы убирая недочёт в некоторых симах, когда на скорости он свободно двигается.

[il.semakov]

29 minutes ago, pwrsky said:

К нему можно приделать руль от того-же фанатек.

Не любой. Это во-первых нужен USB-конвертер (+ к цене), которые тоже не серийные (это с MMt обсуждали в других темах). А во-вторых, новые рули фанатек шифрует, и к ним (возможно пока) конвертеров нет. Но так-то, конечно, хоть и не штатными средствами, но можно.

[Nik85]

 

Не знаю, было это здесь уже или нет. Не видел. Подробный разбор от чела которому СимуКуб 2 дико зашел

[MMt]

10 минут назад, KILL_BILL сказал:

@MMt в 345 дровах появилась настройка, что на прямой от увеличения скорости, руль начинает тяжелеть в центре, как бы убирая недочёт в некоторых симах, когда на скорости он свободно двигается.

Если ты про динамик нат демпер из фаналаба, где задается скорость, начиная с которой он начинает работать, угол руля и силу, то это полное г. 

Он не плавно нарастает, а ступенчато включается. Это бред. К тому же это не информативное нарастание, а постоянная вязкость. Тот же нат демпр, только включающийся ступенькой на скорости. Вообще несерьезно для серьезной базы. 

[KILL_BILL]

34 minutes ago, MMt said:

Вообще несерьезно для серьезной базы. 

Тогда совет, пока ты её не покоцал, выставлять на продажу и заказывать simucub2..) Жаль конечно, что ты поторопился и заказал DD2, но за то опыт и будет с чем сравнить.

41 minutes ago, Nik85 said:

Не знаю, было это здесь уже или нет.

Там ещё последнее видео, где он едет на симукуб2 ралли-кросс, но справляется с машиной он блестяще. 

[_rar]

1 час назад, il.semakov сказал:

А с подиумом - это понятно было, что покупать сразу его не самая лучшая идея. Лучше выждать, и посмотреть, к чем приведут продукт в целом.

Если не ошибаюсь, с самого начала именно про это и говорили. Есть готовые и беспроблемные проекты, проверенные временем. ДД руль это не копеешная покупка и риск тут совершенно неуместен. Тем более учитывая репутацию фантиков. 

[Nik85]

29 минут назад, KILL_BILL сказал:

Там ещё последнее видео, где он едет на симукуб2 ралли-кросс, но справляется с машиной он блестяще. 

Ну он специализируется на ралли-кроссе, еще бы не справлялся))

 

@MMt Ну этот же чел в обзоре сказал, что фанатек хороший руль, ему даже в начале больше чем первый сим куб понравился. Но симкуб 2 лучше во всем по его словам. И он тоже 500 евро потерял на всех этих рулях) Сначала говорит фанатек купил, покатал в итоге продал другу за 1000 и купил симкуб 2)

А учитывая все сложности с покупкой фанатека в России, думаю у нас при продаже гораздо меньше потеря в деньгах будет, если действительно на столько не зашло

[MMt]

@Nik85 

Так я не говорил, что не зашло, я настроил его как мне нравится. Я говорю, что софт у них г-но.

 

А не нравится мне ффб айрейсинга. 

 

2 часа назад, Nik85 сказал:

ему даже в начале больше чем первый сим куб понравился

Я смотрел этот обзор. Он не про в начале говорил, он сказал, что фанатек лучше первого симкуба и хуже второго.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем MMt