DIY FFB steering wheel

[Caravangoes]

Только что, piradik5 сказал:

а ты свой BTS где покупал?

В магазине у себя в городе. Стоил в районе $25. 

Хотелось бы узнать больше о параметрах твоей базы. Какие моторы? Какое передаточное? Какой блок питания используешь? Извиняюсь, если где-то уже говорилось, мог пропустить.

[piradik5]

Только что, Caravangoes сказал:

В магазине у себя в городе. Стоил в районе $25. 

Хотелось бы узнать больше о параметрах твоей базы. Какие моторы? Какое передаточное? Какой блок питания используешь? Извиняюсь, если где-то уже говорилось, мог пропустить.

Мы с тобой в каментах общались к твоему последнему ролику. Электроника один в один как у тебя, энкодер omron E6B2-CWZ6C 1000 P/R, STM32F407VET6, два мотора 895 класса 12v/3000 rpm. Блок питания 12v/20A. Передатка 80/12

В 02.08.2019 в 2:54 PM, Sieben сказал:

 

 

 

Если не видел, вот фотки моей базы

[Syava]

8 hours ago, Sieben said:

Так же, давая большее напряжение, как 24v, мощность мотора снижается, и это факт, причём очень заметно, при том же токе.

Так мощьность и есть напряжение на ток. Очевидно что подавая на 24 вольтовый 500 ваттный мотор 12в, максимум на что можно рассчитывать, это на 300ватт в пике. Я не понимаю откуда вы берёте такие большие токи и получаете 500 Ватт на 12В. Ток прежде всего зависит от сопротивления нагрузки. 

[Sieben]

1 час назад, Syava сказал:

Так мощьность и есть напряжение на ток. Очевидно что подавая на 24 вольтовый 500 ваттный мотор 12в, максимум на что можно рассчитывать, это на 300ватт в пике. Я не понимаю откуда вы берёте такие большие токи и получаете 500 Ватт на 12В. Ток прежде всего зависит от сопротивления нагрузки. 

Syava, Поменяй слово "мощность" на "крутящий момент", там тогда сам.

Сколько раз говорилось, это уже было сделано в железе, и пройдено на экспериментах, с отзывами как что себя ведёт, и почему было сделано именно так. 

[stank]

@Caravangoes, а как у тебя с педалями на СТМе было, а то у меня проблема что аналоговые оси в режиме 3 педалей вообще не работают, а в режиме 4 работает только сцепление с сильной мёртвой зоной. Вот тут то уже точно СТМ.

Изменено 16 августа, 2019 пользователем stank

[DarkGracius]

Да-да-да у меня иаже беда с резисторными педалями на стм.

[Caravangoes]

@stank Всё было хорошо. Подключил по схеме, выкрутил потенциометры в околоначальное положение (хотя это не имеет особого значения), подключил плату к ПК, откалибровал и готово. Вспомогательно для калибровки использовал DXTweak2. Потенциометры 10К, с линейной характеристикой, питал от 5v с платы.

Первое, что приходит на ум:  кратковременно подать, например, 3v на один из контактов педалей на плате (PB0, PB1, PC4) и смотреть через DXTweak2 на ось..

[Sieben]

7 часов назад, Syava сказал:

Я не понимаю откуда вы берёте такие большие токи и получаете 500 Ватт на 12В

А что может быть не понятно) Блок 600W 12V 50A. В чём вопрос)  400W 12V 33.3A. итд. 

А по моторам, что собираешься делать DD. 

Цитата.

"Существуют различные версии my1020. От 500 Вт, 750 Вт и 1000 Вт. При 24 вольтах 500, при 36 вольтах 750, при 48 вольтах 1000.
Это 500 ватт, естественно, стоит дешевле.
Мы попробовали и 500 и 1000, и они были одинаковыми ....
Я думаю, что они идентичны и меняют только ярлык и сколько тока вы даете ... ах ... эти китайцы ...."

Скрытый текст

There are various versions of my1020. From 500 watts, 750 watts and 1000 watts. At 24 volts the 500, at 36 volts the 750, at 48 volts the 1000.
That of 500 watts naturally costs less.
We tried both the 500 and the 1000 and they were the same ....
I think they are identical and change only the label and how much current you give ... ah ... these Chinese ....

И.

 

Изменено 16 августа, 2019 пользователем Sieben

[FSUP]

@stank @DarkGracius  Пробовали менять полярность подключения потенциометров? При нажатии на педаль сигнал должен переходить на высокий уровень, то есть сопротивление должно уменьшаться.

 

[stank]

34 минуты назад, FSUP сказал:

@stank @DarkGracius  Пробовали менять полярность подключения потенциометров? При нажатии на педаль сигнал должен переходить на высокий уровень, то есть сопротивление должно уменьшаться.

 

Я вообще запускал на 3 вольтах и надо сказать что оно один раз работало, но попробую к 5, а полярность то тут конечно можно поменять но как это повлияет, можно для теста просто выкрутить потенциометр.

[FSUP]

@stank Я лоджитековские подключал на 3.3 вольта. Когда наоборот, вообще ни какой реакции не было. Поменял плюс минус, и все без проблем заработало.

 

[piradik5]

Всех приветствую! Думаю я нашел корень проблемы своей сборки. Оказалось таки это гавеные драйверы с маркировкой GAG523. НЕ БЕРИТЕ ИХ.

 

[Makc.St]

А сейчас драйвера с какой маркировкой стоят ?

Изменено 16 августа, 2019 пользователем Makc.St

[piradik5]

В том то и дело что сейчас нет других драйверов. надо искать 633 вроде

https://ru.aliexpress.com/item/32851259194.html?spm=a2g0o.cart.0.0.2bfd3c00Q7nb75

Изменено 16 августа, 2019 пользователем piradik5

[Makc.St]

https://ru.aliexpress.com/item/1589414064.html?spm=a2g0o.detail.0.0.66883ec0VyP8Rn&gps-id=pcDetailFavMayLike&scm=1007.12873.140318.0&scm_id=1007.12873.140318.0&scm-url=1007.12873.140318.0&pvid=9eab4049-47ab-4364-9590-8b278574ae7b

https://ru.aliexpress.com/item/32840322727.html?spm=a2g0o.detail.1000014.25.2d7a6616OajyQG&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.141932.0&scm_id=1007.13338.141932.0&scm-url=1007.13338.141932.0&pvid=41c4ed80-e093-4245-bdd6-667ea6ec6375

BTS7960  на Али.

https://ru.aliexpress.com/item/32600154064.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.152c2e0etur14M

Изменено 16 августа, 2019 пользователем Makc.St

[piradik5]

за такую сумму уже лучше купить готовый драйвер а не микрухи

[Syava]

21 hours ago, piradik5 said:

с маркировкой GAG523

А может дело в шинном формирователе? Осциллограф бы.

[Makc.St]

17 часов назад, piradik5 сказал:

за такую сумму уже лучше купить готовый драйвер а не микрухи

Но я думаю что не просто так такая цена на них отдельно чем на готовый драйвер с маркировкой GAG523. Тут например на GBE 627  https://ru.aliexpress.com/item/32600154064.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.152c2e0etur14M

 

Может вообще дело в этой хрени на фото? На ней тоже разные маркировки.

[Syava]

1 hour ago, Makc.St said:

Может вообще дело в этой хрени на фото? На ней тоже разные маркировки.

Я о ней выше говорил))

Вслепую можно долго гадать. Надо просто провести замеры. И всё станет на свои места. Я сегодня пооучил драйвера. Завтра попробую подключить что-нибудь. Хотя энкодера пока нет. Ничего не выйдет.

[piradik5]

1 час назад, Makc.St сказал:

Но я думаю что не просто так такая цена на них отдельно чем на готовый драйвер с маркировкой GAG523. Тут например на GBE 627  https://ru.aliexpress.com/item/32600154064.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.152c2e0etur14M

 

Может вообще дело в этой хрени на фото? На ней тоже разные маркировки.

А вот за нее я почти уверен что проблема в ней. там надпись NXP - производитель. (лого как слитые буквы, а у меня раздельные N X P ) левандос какой-то

https://ru.aliexpress.com/item/33007717464.html?spm=a2g0o.cart.0.0.37123c00HPnfAv

Вот думаю может его купить

[Syava]

Когда в руки берёшь, понимаешь что где-то нае...))

[Sieben]

Ну по логике, ещё спрашивайте продавца, какая маркировка, да и всё. Должны ответить. Если повезёт, найти честного)

А так, чипы чипами, конденсаторы в параллель питанию, не следует забывать)

Те перегоревишие, бтс с маркеровкой GAG522, 74HC244L CMK312 , работали какое то время, но с ними были тоже непонятки, как прокрутка руля при заносах, "долгое время" в одну сторону. В нормальных чипах такого нет. С DIY драйвером, тоже не было. По части обсуждаемого топика шинного формирователя, вполне. 

Flyback диоды. Что бы вы понимали: Реле, не транзюки, это раз, исключаем возможность их перегорания в виде классической мостовой схемы управления, без deadtime микрух итд т.е. железный не перегораемый мост, одним словом, потом очень мощные транзюки которые отвечают, по части pwm,....убираем flyback диоды из схемы, и тут же перегорают мощные tvs suppressors, отвечающие за защиту транзисторов в pwm блоке схемы diy драйвера. Вывод прост, из этого всего)

Да, делают и без flyback диодов, с 2/3 бтс, и 1 бтс, но, это только распределяет большой ток, между ними, как ставят несколько транзюков, для тех же целей.  Если это мощный, с большой индукцией мотор тоже, вообще не лишним, от слова совсем, будет и добавление в схему, того что указанно. Да бтс по сути тоже с этой функцией, но вот тем не менее. Да ставят одни бтски без диодов, везде, и токи не детские, и они походу действительно, почти монстры те БТС, если хорошие, не залипуха, но из своей схемы подключения, freewheeling диоды, убирать пока не собираюсь)  Суть диодов, убирать всплески напряжения, при переключении.  А они достигают больших значений, на которые могут быть, рассчитаны компоненты драйвера. Переключения, это и pwm импульсы и сам мотор по себе, при его работе.  Индуктивная нагрузка.

Делать это, вы ясень пень нифига не будете, большим счётом и в большинстве, но инфа лишней не будет. Это матчасть вкратце, как бы там не было.

Единственное, на блоке 33а они уже поднагревались. Ток для одно F30U60DN по т.х 30 A, на каждый слот ставил по два, вместо одного, но на пару сек вырубался ffb в игре, после их нагрева. Но для этого их можно, ещё добавить.

Поэтому перешёл обратно на 12 ампер, и так же абсолютно, очень доволен результатом характеристик свое базы. )  

По части добавления только одного конденсатора от сабвфера, в паралель питания, как делали итальяшки, тоже есть момент. С блоком 33A, начинал просирать мощность в тесте на крутящий момент. Без него норм. Но с ним, степ тест, гораздо лучше показатели, по смене направления вращения, при максимальных выставленных ffb. В игре без него тоже всё норм. Но и опять же, те банки конденсаторов,  не сабвуфер, о которых говорил ранее, так же отвечают за сглаживания пульсаций. И должны быть расчитаны на используемый ток, с запасом. Так что смотрите, решайте. 

Изменено 19 августа, 2019 пользователем Sieben

[piradik5]

15 минут назад, Sieben сказал:

Ну по логиге, ещё спрашивайте продавца, какая маркировка, да и всё. Должны ответить. Если повезёт, найти честного)

А так, чипы чипами, конденсаторы в параллель питанию, не следует забывать)

Те перегоревишие, бтс с маркеровкой GAG522, 74HC244L CMK312 , работали какое то время, но с ними были тоже непонятки, как прокрутка руля при заносах, "долгое время" в одну сторону. В нормальных чипах такого нет. С DIY драйвером, тоже не было. По части обсуждаемого топика шинного формирователя, вполне. 

Flyback диоды. Что бы вы понимали: Реле, не транзюки, это раз, исключаем возможность их перегорания в виде мостовой схемы управления, т.е. железный не перегораемый мост, потом очень мощные транзюки которые отвечают, по части pwm,....убираем flyback диоды из схемы, и тут же перегорают мощные tvs suppressors, отвечающие за защиту транзисторов в pwm блоке схемы diy драйвера. Вывод прост, из этого всего)

Да, делают и без flyback диодов, с 2/3 бтс, и 1 бтс, но, это только распределяет большой ток, между ними, как ставят несколько транзюков, для тех же целей.  Если это мощный, с большой индукцией мотор тоже, вообще не лишним, от слова совсем, будет и добавление в схему, того что указанно. Да бтс по сути тоже с этой функцией, но вот тем не менее. Да ставят одни бтски без диодов, везде, и токи не детские, и они походу действительно, почти монстры те БТС, если хорошие, не залипуха, но из своей схемы подключения, freewheeling диоды, убирать пока не собираюсь)  Суть диодов, убирать всплески напряжения, при переключении.  А они достигают больших значений, на которые могут быть, рассчиты компоненты драйвера. Переключения, это и pwm импульсы и сам мотор по себе, при его работе.  Индуктивная нагрузка.

Делать это, вы ясень пень нифига не будете, большим счётомив и в большинстве, но инфа лишней не будет. Это матчасть вкратце, как бы там не было.

Единственное, на блоке 33а они уже поднагревались. Ток для одно F30U60DN по т.х 30 A, на каждый слот ставил по два, вместо одного, но на пару сек вырубался ffb в игре, после их нагрева. Но для этого их можно, ещё добавить.

Поэтому перешёл обратно на 12 ампер, и так же абсолютно, очень доволен результатом характеристик свое базы. )  

Не совсем понял куда диоды паять, схему дашь?

Просто у меня есть еще одно сомнение, я ранее говорил что при подключенных двух моторах, когда FFB упирается в ограничитель угла поворота, делается какбы рывок (отскок) от мертвой зоны, в такой момент отрубается FFB (это при двух моторах, при одном моторе такого нет), но возобновить FFB помогает только переподключение USB кабеля, как я понимаю это уже не BTS, скорее всего его отрубает сама STM - ка.

А хотя при переподключении USB уходит питание 5v на BTS, тем самым BTS перезапускается))) походу сам ответил на свой вопрос)))

Изменено 17 августа, 2019 пользователем piradik5

[Sieben]

37 минут назад, piradik5 сказал:

Не совсем понял куда диоды паять, схему дашь?

Просто у меня есть еще одно сомнение, я ранее говорил что при подключенных двух моторах, когда FFB упирается в ограничитель угла поворота, делается какбы рывок (отскок) от мертвой зоны, в такой момент отрубается FFB (это при двух моторах, при одном моторе такого нет), но возобновить FFB помогает только переподключение USB кабеля, как я понимаю это уже не BTS, скорее всего его отрубает сама STM - ка.

Схема же была выше парочкой страниц. И в моей теме есть.

О чём речь понятно, только не понял про мзону. "когда FFB упирается в ограничитель угла поворота, делается какбы рывок (отскок) от мертвой зоны".  Такое было когда пилил первый драйвер, без конденсаторов, диодов. И без гальванической развязки с контроллером, наверно что самое главное.

Контроллер либо вырубало, либо с одного пина начинал идти максимальный сигнал. Для STM это 3,3v, вот как ты проверял, и я говорил об этом ранее. Так же вклвыкл контроллера. Плюс подзависание игры. По идеии бтс такого мутить не должна, но мутит. При тех резких и быстрых сменах направлнеия вращения, тоже может быть, если с ней что то совсем не так. Пока не спаял как спаял, тоже были эти мультики.Единственное ещё, один раз заметил, когда опять БТС поставил, подзавис игры, при супер больших резких вращениях. с DIY не было. Такое ещё было когда бета версия драйвера была, без редуктора, с 540 мотором. Он он убегал моментально. Но мне кажется то из за скорости вращения энкодера может быть ещё. Ну как вариант. 

 

Нафига ты это делал?))) Поворотом в ограничитель, с фанатизмом)

То же самое если врубить пружину на максимум. Это тянет через драйвер, максимальный ток. Взрослой версии diy драйвер было пофигу и на 33амперах это) Значит бтска не справлялась твоя, с этим, либо текст выше по части летела обратка по всюду. 

Изменено 17 августа, 2019 пользователем Sieben

[piradik5]

4 минуты назад, Sieben сказал:

Схема же была выше парочкой страниц. И в моей теме есть.

О чём речь понятно, только не понял про мзону. "когда FFB упирается в ограничитель угла поворота, делается какбы рывок (отскок) от мертвой зоны".  

Такое было когда пилил первый драйвер, без конденсаторов, диодов. И без гальванической развязки с контроллером, наверно что самое главное. Контроллер либо вырубало, либо с одного пина начинал идти максимальный сигнал. Для STM это 3,3v, вот как ты проверял, и я говорил об этом ранее. Так же вклвыкл контроллера. Плюс подзависание игры. По идеии бтс такого мутить не должна, но мутит. При тех резких и быстрых сменах направлнеия вращения, тоже может быть, если с ней что то совсем не так. Пока не спаял как спаял, тоже были эти мультики.   

мертвая зона я имею ввиду ограничение угла поворота (к примеру 900 градусов) вот когда выкручиваешь руль и он упирается в ограничитель который реализовывается с помощью FFB он у меня не механический как на рулях из магазина. В принципе такой же как и у других DIY баз.