Буквоедство

[Amarel]

вы так и не поняли смысла этой затеи, печально...

[VVZ]

вы так и не поняли смысла этой затеи, печально...

А ты пытался объяснить? Покажи где, возможно мы не заметили или просто забыли об этом.

[ChiliDriver]

Прошу судей рассмотреть ситуацию с подменой аккаунтов участником команды NWRT Павлом Охрименко на этапе номер 8. В случае, если судьи решат, что подмена аккаунта имела место, прошу дисквалифицировать Павла с чемпионата и аннулировать его результат в личном и командном зачете. А также рассмотреть вопрос о его дисквалификации с последующих чемпионатов.

 

Принимая во внимание тот факт, что все три судьи (Мурсаев, Охрименко, Попов) являются заинтересованными сторонами (выступают за соперничающие команды NWRT и T-pot) предлагаю рассмотреть ситуацию судейской коллегией в следующем составе: Ю.Корн, В.Зайцев, Д.Сивков.

[Lookeron]

Думаю что можно дать полную дисквалификацию в чемпионате и объяснить народу недопустимость подобных действий. Это даст возможность в будущем реагировать более жестко (о чем тоже надо сообщить). Сейчас же была детская проба границ допустимого - достаточно дать понять что нет, такое (тоже) недопустимо, но насмерть убивать не обязательно. :)

[VVZ]

Возражений не имею.

[Amarel]

ЧТД.

[VVZ]

ЧТД.

Ты бы лучше пояснил, что именно ты хотел доказать?

 

Или ты не согласен с Юрием? Если да, то в чем конкретно?

 

[Dimm]

Соглашусь с дисквалификацией с чемпионата. К сожалению, мы так и не услышали от Павла вразумительного объяснения своих действий.

[Amarel]

ну если поверхностно, то например необоснованность(с точки зрения регламента и не только) многих окончательных решений(и это не только с моим участием). Ну и данный случай, не важно что мы знаем(точнее сейчас это домыслы, так как фактов нету), а важно что с этим делать не отходя от регламента. Ну к примеру, что есть подмена аккаунта? Это если один и тот же человек поехал бы гонку с другого аккаунта или передал свои другому человеку который допустим быстрее(с таким успехом допустим можно сказать что Ярослав на первых двух этапах передал свой аккаунт Василию(не подумайте ничего плохого, к вам никакого негатива с моей стороны нету, просто для примера написал) чтобы заработать много очков и затем просто на домыслах аннулировать результаты обоих додумав регламент и определения в свою выгоду- вы сейчас думаете что за бред ты несешь) или может и то и другое? На последний вопрос вы можете(можете - это утверждение, а не вопрос) дать ответ, но опять таки, это трактовка с вашей точки зрения, мол один понимает так, другой иначе. Ну пока наверно вот так.

[ChiliDriver]

По-моему, нужно еще более развернутое пояснение.

 

Хотел показать необоснованность решений? Хотел показать, что судьи додумывают регламент с целью получить себе выгоду?

[Amarel]

опять 25. Я написал то что написал и точка, всё понятно ведь вроде. А тут снова "по-моему". Не нужно ничего придумывать.

[ChiliDriver]

ты сам написал

ну если поверхностно

поверхностное объяснение я не понял. Какой мне резон просить еще больше разъяснить, если бы я не хотел понять? Поэтому я и прошу более развернутый ответ.

Конечно, если судьи всё поняли, то ок.

[VVZ]

По-моему все решения имеют обоснования, просто ты с ними не согласен. Именно для этого у нас не один судья, а несколько.

 

Удивительно, что ты до сих пор не сознался в том, что провел гонку под дублирующим аккаунтом, при условии, что был дисквалифицирован на этот этап. Рискну сказать, что это просто низко с твоей стороны.

 

[SanSanych]

Очень не хотелось, чтоб этим закончилось. Намекал, как мог.

 

В случае с дисквалификацией за набор баллов Павел выступает, как участник. Неважно, что участник думает о судейских решениях - он обязан им подчиняться. Иначе чемпионат проводить невозможно. Это был не первый случай дисквалификации за набор баллов по ходу чемпионата, и смею предположить, остальные дисквалифицированные участники тоже не все были согласны с решением, однако, подчинились.

Принятие участия в таком случае - как минимум, непорядочно по отношению к остальным участникам. При этом участник, допустивший такое поведение, является еще и судьей.

 

Не считал еще цифры, и не знаю, каким образом все это отразится на итоговом результате командного зачета. Как менеджеру команды, мне бы не хотелось, чтоб победа определилась таким способом.

[VVZ]

Можно не учитывать дисквалификацию пилота в подсчете очков КЗ.

Как-то в Ф1 из-за шпионского скандала дисквалифицировали команду Макларен, но при этом очки пилотов в личном зачете никто не трогал.

 

NWRT не выиграет чемпионат если не учитывать результаты Павла.

[ChiliDriver]

Будет ли аннулирование только лишь личного зачета достаточным наказанием? Может аннулирование результатов из КЗ заменить дисквалификацией со следующего чемпионата?

[VVZ]

Будет ли аннулирование только лишь личного зачета достаточным наказанием?

Достаточным для чего? Лично для Павла, возможно, будет. А команда ни в чем не виновата.

[ChiliDriver]

Достаточным для искупления вины.

[VVZ]

Достаточным для искупления вины.

Он демонстративно положил болт на мнение судей и проехал гонку под ещё одним аккаунтом. Сейчас он занимается буквоедством и, в том числе поэтому же, тупо не признаёт свою вину. А что, неопровержимых же доказательств на этот счет нет... Но их нет по вине Павла.

Так что можно аннулировать результаты всех пилотов и всех команд, но не думаю что Павел изменит своё мнение или отношение к происходящему или произошедшему.

 

В свою очередь надо отметить, что команда NWRT ни в чем не виновата. Не вижу смысла в том, чтобы вычитать очки, заработанные Павлом до момента демонстративного ложилова на судейское мнение.

[VeTeR]

Я изначально думал, что желание наказать построже Павла было желанием создать прецедент, дабы в дальнейшем неповадно было, но видимо есть и другие причины.

 

Во-первых, сам Павел не получил ни малейшего преимущества в борьбе чемпионата из-за участия в 8-м этапе Пауля, так же как и команда NWRT.

 

Во-вторых, и это главное, вытекает из "во-первых", я тоже не совсем понимаю как действует в этой ситуации пункт регламента B.2.10. Нечестного соперничества не было, раз Павел не получил никакой выгоды из всего этого. И я совсем не вижу в Регламенте описания именно такой ситуации. Максимум на что можно сослаться, это на соблюдение "Духа Регламента". Не совсем то описано в B.2.10, но при желании можно натянуть.

 

В-третьих, Павел хорошо проявил себя в жизни форума, в проведении и участии в чемпионатах и разовых гонках. Поэтому в просьбе Ярослава дисквалифицировать Павла с чемпионата и аннулировании полностью его результата в личном и командном зачете, а тем более в вопросе о дисквалификации с последующих чемпионатов, прошу отказать.

 

 

[VVZ]

Я изначально думал, что желание наказать построже Павла было желанием создать прецедент, дабы в дальнейшем неповадно было, но видимо есть и другие причины.

У меня причин точно быть не может. Я лицо незаинтересованное.

Во-первых, сам Павел не получил ни малейшего преимущества в борьбе чемпионата из-за участия в 8-м этапе Пауля, так же как и команда NWRT.

Тут я не согласен. Павел в лице Пауля отбирал очки у своих прямых соперников. Да и в целом он мог или смог повлиять на ход гонки.

Во-вторых, и это главное, вытекает из "во-первых", я тоже не совсем понимаю как действует в этой ситуации пункт регламента B.2.10. Нечестного соперничества не было, раз Павел не получил никакой выгоды из всего этого. И я совсем не вижу в Регламенте описания именно такой ситуации. Максимум на что можно сослаться, это на соблюдение "Духа Регламента". Не совсем то описано в B.2.10, но при желании можно натянуть.

В свете того что я написал чуть выше, не только можно, но и необходимо.

[ChiliDriver]

Женя, с твоим первым пунктом не согласен.

[ВАЖНЫЙ] 6:48 Paul Okhrimenko - Pavel Orlov (739)

Во второй гонке было столкновение с Пашей Орловом из команды Т-pot. Конспирологию разводить не буду, но выгода для NWRT была.

 

Как менеджеру команды, мне бы не хотелось, чтоб победа определилась таким способом.

Согласен с СанСанычем. Я уверен, что пилотам NWRT тоже не интересно было победить только изза того, что ни я ни Паша не приняли участие в гонке.

 

Просьба к судьям оформить и озвучить окончательное решение.

[VeTeR]

Т.е это по твоему это тянет на пожизненный дисквал? В твоей карьере столкновений было более чем достаточно.

 

И прошу не привязывать командную борьбу к разбору данного инцидента.

Ярослав, то что вы не участвовали в гонке только ваша проблема, на первых двух этапах от команды NWRT так же участвовал только один пилот.

[ChiliDriver]

Столкновение тянет на 2 балла (оценка взята из моего мнения об эпизоде)

На что тянет подмена аккаунтов жду решения судей.

 

ПС. Может в отдельную тему вынести обсуждение? Всё таки это не к лаймроку.

[Amarel]

Сейчас он занимается буквоедством

это буквоедство(как ты его называешь) приведет только к одному - к следующему чемпионату позакрываются такого рода "дыры" в регламенте, и не только по данному инциденту, что в свою очередь позитивно скажется на качестве их проведения