Разбор хотлапов

[Injik]

Народ! Помогайте, кто может. Что-то я расхвалил Фалкон, какой он простой в управлении и т.п. Вчера потренировался на Окаяме, сегодня еще. 1:33,5 - лучшее, на что я способен. Народ из 1:31 выходит, почти 3 сек проигрываю на относительно короткой трассе - это слишком. Посмотрите опытном взглядом, плз, что я не так делаю? Про первый поворот я сам знаю, там ошибся...

 

 

[media='']

[/media] Изменено 2 февраля, 2012 пользователем Injik

[ChiliDriver]

Самое простое, это поставить iSpeed. Увидишь сам, где теряешь

[Nesterov.O.A]

@Injik, рано тормозишь - низкая скорость на входе в поворот - много лишних движений рулем - поздно открываешь газ.

И так в половине поворотов точно.

Изменено 2 февраля, 2012 пользователем Nesterov.O.A

[Injik]

Хотелось бы более конкретной критики.

Я бы с радостью тормозил позже и проходил повороты на более высокой скорости, но что-то не получается. Дело в том, что пока не отпустишь тормоз, у машины сильная недостаточная поворачиваемость, если торможу позже - не попадаю на апекс. Лишние движения рулем потому что при открытии газа начинает заносить, приходится корректировать. Соответственно, если открывать газ еще раньше, будет просто разворачивать.

[Nesterov.O.A]

Trail braking' ом закидывай.

А так уже же писали - iSpeed. Включаешь его, делаешь свой лучший (ну близкий) круг. Потом жмешь экспорт. Заходишь в Lap analyzer и загружаешь один круг свой, другой лучший, они там в сети есть на выбор. И смотришь где ты теряешь. Очень интересно и наглядно.

Вот тут для наглядности почти 4 секунды потерь:

 

Видно даже стоит ли на скипе переключаться сбросом газа, или доводить до отсечки.

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем Nesterov.O.A

[Injik]

Мне, кажется, еще рано в iSpeed лезть. Нужно сначала научиться ездить нормально. Хотя бы еще секунду скинуть с времени круга, тогда уже заниматься тонкостями. Лучше про треил-брейкинг поподробней. Да, и спасибо за помощь!

[Nesterov.O.A]

Вот только не понимаю почему у алиена такой график скорости, вот см. выше скриншот, первый поворот. У меня (зеленый) торможение в одно и то же время с ним, плавное, по дуге вниз, потом плавно вверх. У алиена - правно вниз вместо со мной, потом внезапно скорость падает не экспоненциально, а как-то линейно по прямой, и скорость выравнивается с моей.

О чем это может говорить для меня? Так в каждом повороте почти.

[SanSanych]

О чем это может говорить для меня?

Тормозишь слишком глубоко и интенсивно. Он раньше тормоз отпускает - когда линия ломается и начинает идти по прямой - это машина накатом идет.

[Injik]

ога, ты похоже перетормаживаешь. Попробуй чуть пораньше начинать торможение. А Breake force curve factor у тебя сколько стоит?

[Nesterov.O.A]

Точно ещё не настраивал на скипе, в районе 57 сейчас. Этот круг просто далеко не самый быстрый, я пытался его проехать как можно плавнее и со средней скоростью во всех поворотах. Но на лучшем круге все равно видны такие срезы на торможении.

@Injik, советую установить, сразу поймешь где теряешь будет стимул дальше набирать скорость. Там нет ничего сложного в программе.

[std2012]

Injik, рано тормозишь

ога, ты похоже перетормаживаешь.

 

Вы прикалываетесь?

[Injik]

Точно ещё не настраивал на скипе, в районе 57 сейчас.

Breake force curve factor - это общая настройка педали тормоза. (Там где управление настраивается). Попробуй побольше сделать, будет легче дозировать усилие.

 

@std2012, мы просто в разных сериях ездим. Он на опенвилсах (легкая машинка с прижимной силой). А я на здоровом американском седане с V8 спереди и неразрезным задним мостом. Думаю, у нас несколько разные стили управления поэтому.

[std2012]

std2012, мы просто в разных сериях ездим. Он на опенвилсах (легкая машинка с прижимной силой). А я на здоровом американском седане с V8 спереди и неразрезным задним мостом. Думаю, у нас несколько разные стили управления поэтому.

 

Так и я об этом. Он тебя на форде учит ездить, а ты его на скипе. :grin:

[asidoroff2]

Хотелось бы более конкретной критики.

Я бы с радостью тормозил позже и проходил повороты на более высокой скорости, но что-то не получается. Дело в том, что пока не отпустишь тормоз, у машины сильная недостаточная поворачиваемость, если торможу позже - не попадаю на апекс. Лишние движения рулем потому что при открытии газа начинает заносить, приходится корректировать. Соответственно, если открывать газ еще раньше, будет просто разворачивать.

Почти в каждом повороте, слишком ранний вход. Заужаешь. Боишься не попасть в поворот. Передвинь точку входа чуть дальше (это позволит на выходе раньше и без сброса открывать газ). Чтобы при этом попасть на апекс, рулить надо быстрее (не резче).

Выкинь из головы это треклятое SLOW-IN AND FAST-OUT. Вваливай в поворот, но рули при этом быстрее.

[Nesterov.O.A]

Я что то думал ты про баланс тормозов.. нелинейность у меня 1,6 и я бы не сказал что больше - лучше, вон в соседней теме холивар на эту тему. Лично я считаю от машины зависит. если блокировка колес на педаль в пол, то это значение в ноль. если блокируются рано то значение повышать

[Injik]

если блокируется в пол (т.е. выжим 100%), то для максимальной эффективности надо нажимать где-то 90-95%. У меня просто в этом диапазоне пружина становится оч. жесткой и дозировать усилие становится тяжело.

[ChiliDriver]

почему у алиена такой график скорости

ты сильнее тормозишь. он остаток скорости гасит скольжением, я думаю

 

Мне, кажется, еще рано в iSpeed лезть.

если уж ты до фалькона дорос, то до айСпид тем более

[debyrashka]

Жесткую критику мне. :) Я не понимаю как я на столько не стабильно быстро проехал?)

LRP MX5 59.197.rpy

[ChiliDriver]

нормально проехал. я ездил на родстере ОТМ, поэтому тонкостей не вижу.. по траектории болееменее около идеальной

[debyrashka]

я теряю в первой связке от отпимального сектора где то около 0.15 при оптимальном круге в 58,8+. в последнем повороте тоже страшно:)

[Injik]

Извиняюсь, что долго не отвечал. В общем, попробовал почти все, что тут советовалось. Поставил iSpeed, пробовал позже тормозить и даже пытался "вваливать в поворот", что вызвало наибольшую трудность. Еще раз всем спасибо, некий прогресс есть. Дело в том, что раньше у меня стояло слишком большое значение curve factor для педали тормоза, поэтому у меня не получался треил брекинг (при торможении сильный андерсир и приходилось оттормаживаться до начала поворота). Теперь стало получаться более точно дозировать торм. усилие - как следствие более позднее торможение и возможность вваливать в поворот загружая перед легким нажатием тормоза в самом повороте). Смог отыграть еще полсекунды, учитывая, что я еще не овладел этой техникой, для начала не плохо. Но теперь появилась другая проблема - сильный износ шин.

[media='']

[/media]

Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Injik

[ChiliDriver]

я теряю в первой связке от отпимального сектора где то около 0.15

это скорее всего удачное торможение в Т1. Пробуй по разному тормозить Т1.

 

 

 

Injik, судя по айспид:

 

- т1 возможно тормозить позже

- поворот перед задней прямой ты проходишь по другому, но вроде сильно не теряешь, можно забить пока.

-поворот после задней прямой проходишь хуже (если это телеметрия от видео, то понятно почему))

 

то, что теряешь в связках дальше говорит о том, что еще недостаточно чувствуешь машину в поворотах.. судя по видео ты её насилуешь(отсюда и износ)

Так что, разберись с Т1, а дальше всё решит накат, длинные серии кругов с установкой "ехать плавно, но искать предел". Такой стиль обычно получается, когда едешь тайм-триал.

[Injik]

Телеметрия от видео. Да, про Т1 я и сам заметил. Но у меня не получается ничего с этим поделать, если торможу позже, то просто не вхожу в поворот. Я уже и серии кругов ездил, специально обращая внимание именно на это торможение. Казалось, что начал тормозить намного позже. Посмотрел по тлм - ровно в том же месте... Скорее я недостаточно чувствую машину на торможении (хотя в поворотах тоже). Все время приходится искать предел и при рулении, и на торможении. Надеюсь, дело в накате. Я просто раньше играл в Шифт 2 (уж простите, что упомянул его тут:)). Какая бы аркадная физика там ни была, но предел там чувствовался отлично (я имею в виду ФФБ), была некая уверенность в машине. Похожие ощущения в Ир я получил, когда поездил тестовую сессию на СтарМазде на Лагуне Секе. Думаю дело в наличие прижимной силы.

[ChiliDriver]

Думаю дело в наличие прижимной силы.

просто более жесткая машина. Быстрее узнаешь как дела, меньше прощает)

 

В накате, в накате дело. Покатай в режиме ТаймТриала. Заливаешь полный бак. Задача 10 абсолютно чистых кругов. Если допускаешь оффтрек, продолжаешь ехать, просто круги заново считаешь.

[VVZ]

Да, от наката многое зависит. Я на СМ в Сильверстоуне проехал кругов 150 наверное. Это не мало.

Наверняка в гонке накосячу :)