Направьте на путь начинающего гонщика в симрейсинге )

[marcianin]

Привет! Возникла у меня чудесная мысль собрать себе место для симрейсинга. Кое-что у меня в голове уже есть, но все равно остается много вопросов, типичных для новичка, но понятных уже опытным гонщикам, и вот тут я очень надеюсь получить вашу поддержку и помощь :)

1. Сам руль и база. Есть относительно недорогие ThrustMaster T300RS, Logitech G27, Logitech G29, Есть Moza R5. Что из этого лучше? Ведь не попробуешь, не узнаешь, а пробовать негде. Бюджет здесь около 50-80к, я так понимаю

2. Насколько нужно сцепление? В бюджетных девайсах ее иногда нет. Предполагаю, что на первых порах может и не особо нужна, но потом можно сильно пожалеть )

3. Аналогично - шифтер и ручник. Надо? Если есть желание катать и получать максимум удовольствия

4. Самый сложный вопрос - кокпит. Я нашел 2 готовых решения: на Clubracing.ru и dudarevmotorsport.ru. Готовый кокпит выходит 100-140к. А может есть еще какие-то варианты? Местом в принципе не ограничен. Самому собирать это надо тоже иметь определенный опыт, может есть какие-то уже проверенные решения

5. Еще есть большой вопрос по самим симуляторам и платформе. Имеет ли смысл гонять на приставке PS4/PS5 или все таки под это дело намного лучше ПК.

6. Монитор - один изогнутый широкий или 2-3 рядом?

Ооочень рассчитываю на вашу помощь, помогите начинающему вступить на этот путь ))

[Man_of_Nameless]

1. Moza R5 будет лучше.

2. Сцепление нужно больше для удовольствия.

3. Если цель гоняться на время, то шифтер и ручник лишнее, если получать удовольствие (от ралли, к примеру, то маст хэв).

4. Кокпит лучше собрать самому из алюминиевого профиля (на просторах полно обучалок по проектированию и готовых проектов).

5. На приставке есть только аркады, симуляторы только на ПК, поэтому однозначно собирать ПК.

6. Если для удовольствия, то VR-шлем, если для соревнования - трипла.

Ещё бы я дополнил кокпит басшейкерами для пущего удовольствия.

[VVZ]

1. Я бы для начала выбрал недорогой б/у руль Г27. Там будет и шифтер, и сцепление, в общем всё, что необходимо на первое время.

2. Ответ в п.1.

3. Ответ в п.1. 

4. Лучше сразу сделать кокпит из алюминиевого профиля (самому) даже если катать на Логитеке. Если захочется прогрессировать, то с этим проблем не будет. Если надоест, то можно продать.

5. Играл бы только на ПК в АС или иР. Можно в АСС.

6. Дело вкуса. Для погружения лучше ВР. Для удобства и чуть более высокого темпа трипла. Один даблвайд берут в основном потому что это дешевле и рамок нет.

[Maksim_BV]

1. Если вообще не пробовал играть на руле, то купи БУ logitech G29 за 15тр и просто поиграй месяц на столе перед монитором в бесплатную Assetto Corsa на фановых серверах. Если тебе понравиться, то смотри пункт 4, но руль не продавай пока.

2. У G29 уже есть 3 педали

3. Ручник удел дрифтеров и раллистов, но это не тема для новичка.

4. Смотри кокпит на Авито - часто продают готовые решения в районе 30-50тр. Если принципиально новое, то я бы смотрел у компании maxsimrig. Ценник в целом нормальный. Сам, вероятно, не соберёшь правильно, так как нет опыта и не учтёшь многие детали, которые надо просчитывать под вес\рост и т.д.

5. Игры, которые симулируют реальное поведение автомобилей очень мало и они все на PC. iRacing, AC, ACC, RF2, AMS2. Лучше выбрать 1 симулятор, так как каждый имеет свою специфику и ты будешь тратить время и нервы на постоянную настройку, адаптацию при смене симулятора. Самым реалистичным считается iRacing, но он и самый дорогой. За 5 месяцев я потратил уже около 30тр на внутри игровой контент, а это всего лишь подписка 1 год, 4 машины и около 10 трасс. Даже не 30% контента доступного.

Можно купить PS5+GT7 - это тоже достойная игра с огромным онлайном, но надо понимать, что это аркада.

6. Прежде ,чем ставить вопрос о VR для симуляторов надо определиться с бюджетом, так как для ПК требуется лучшее, что бы получить положительный опыт :

До 100тр - PS5+PSVR2+GT7

От 300тр: Сборки на AM5\LGA1700 + RTX4090\4080 + 32Gb DDR5. По шлему советую HP Reverb G2 = 40-50тр.

Но VR это для эмоций и ты должен понимать все ограничения VR:

- Нужен дорогой ПК

- Многих в VR укачивает. Требуется время на привыкание.

- Нужно хорошее зрение. Если очки носишь, то либо переходить на линзы, либо покупать линзы для конкретного шлема. Доп. линзы для шлемов уменьшают угол обзора, как и игра в очках.

- Угол обзора в лучшем случае 110-120 градусов, что сопоставимо с широкоформатным монитором, но намного меньше 3-х мониторов.

- шлем VR в основном индивидуальное средство, поэтому покатать условно в друзьями поочереди не особо удобно - пот впитывается в маски, линзы потеют, бошки у всех разных размеров и т.д. У меня у сына зрение -2 и я не могу дать ему покатать в шлеме, потому что я сам ношу контактные линзы,а он очки, а у шлема нет защитных линз и если одеть шлем в очках, то велик шанс поцарапать линзы...

Если ты хочешь общаться во время гонок, иметь возможность выводить дополнительные параметры на экран, любишь лицезреть оборудование, которое ты себе купил, как светятся кнопочки и т.д., то это только мониторы и желательно 3-ные, хотя можно для начала широкоформатный,  но это тоже в бюджет около 100тр выходит за качественный вариант при текущем курсе бакса.

 

Ещё можно просто попробовать кататься на ТВ от 50 дюймов.

 

Если же ты уже определился, что симы прямо твоё и вообще ты в душе гонщик, есть деньги, то лучше просто купить уже готовое решение - пример

https://www.avito.ru/odintsovo/tovary_dlya_kompyutera/kokpit_dlya_simreysinga_3230131270?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing - объява не моя, просто как пример.

Изменено 11 августа, 2023 пользователем Maksim_BV

[marcianin]

Воу, огромное спасибо за ваши советы и мысли! Многое стало ясно

[_rar]

4 часа назад, Maksim_BV сказал:

Но VR это для эмоций и ты должен понимать все ограничения VR:

- Нужен дорогой ПК

- Многих в VR укачивает. Требуется время на привыкание.

- Нужно хорошее зрение. Если очки носишь, то либо переходить на линзы, либо покупать линзы для конкретного шлема. Доп. линзы для шлемов уменьшают угол обзора, как и игра в очках.

- Угол обзора в лучшем случае 110-120 градусов, что сопоставимо с широкоформатным монитором, но намного меньше 3-х мониторов.

- шлем VR в основном индивидуальное средство, поэтому покатать условно в друзьями поочереди не особо удобно - пот впитывается в маски, линзы потеют, бошки у всех разных размеров и т.д. У меня у сына зрение -2 и я не могу дать ему покатать в шлеме, потому что я сам ношу контактные линзы,а он очки, а у шлема нет защитных линз и если одеть шлем в очках, то велик шанс поцарапать линзы...

Для симрейсинга нужен не только дорогой ПеКе. Для симрейсинга надо кое-что подороже - время.  Много времени. Если его нет, то дальше Форзы или ГТ на консольках ходить не надо. Хотя и у этих квазисимуляторов задротов хватает.  

В ВР укачивает если "плавает картинка". Этот вопрос уже давно решен для всех шлемов.  

Катаю в ВР в очках. Угол обзора PiMax 8kx сравним с триплом, это если тупо смотреть вперед. Если при этом еще и по сторонам - ни какие триплы и квадриплы рядом не стоят.  Угол обзора 170гр по диагонали. Некто Niеls Heusinkveld сравнивал с разными гоночными шлемами, +-- столько пилот и видит, когда смотрит строго вперед.  Основной недостаток намордника - собственно наличие намордника на морде лица. Без обдува не обойтись. Из плюсов, минимум занимаемой площади, особенно если сравнивать с триплами большой диагонали.  Меньше проводов. Меньше жора электроэнергии  (хахаха). Не нужно тратиться на всякие светящиеся приблуды с кнопками, аутентичные рули и прочие свистоперделки, напялил шлем, и ты в естественной среде конкретного автомобиля.

Это разумеется мое личное мнение. Но на мониторы  не вернуть никогда. Даже на преславутый "квадрипл"   

[marcianin]

Решил для начала попробовать консоль+руль. А уж если затянет, то буду собирать что-то получше, возможно приду и к VR, как многие советовали. Хотя конечно хочется все и сразу, но бюджет получается прям солидный и если вдруг быстро надоест, то смысл? Выкинутые 300к по моим приблизительным подсчетам.

У меня к вам сейчас есть небольшой вопрос - советовали именно Logitech (G29, G923). А посмотрев всякие обзоры, многие советую Thrustmaster T300, как более продвинутый в плане обратной связи. По цене он не так, чтобы прям сильно дороже. Есть у кого опыт сравнения вживую? Стоит ли игра свеч, разница в цене примерно 10к?

Изменено 14 августа, 2023 пользователем marcianin

[Maksim_BV]

Logitech надёжнее и дешевле.

Можно и G25 БУ взять за 10-12тр.

[marcianin]

То есть, получается, принципиальной разницы между Logitech G29 и Thrustmaster T300 я не почувствую?

[Maksim_BV]

Нет.

Принципиальная разница будет с DD базой

[ZakFein]

Я как человек прошедший Momo -> g29 -> t300 -> Clubsport -> Alpha U могу сказать, что разницу я чувствовал на каждом этапе.
Да т300 был лучше 29го, т.к. небыло шестерней.
Клабспорт  на голову выше 29го и 300ки - само качество обратной связи, сила и не заметность инерции.

Альфа Ю хороша, но как буд-то бы цена по сравнению с клабспортом огномна (а вот сам клабспорт явно не так плох даже по сравнению с ДД и имеет настройки из коробки или рекомендации по настройке практически для любой игры), и альфа явно стоит своих денег только если вы точно этим занимаетесь на постоянной основе.

Начать можно действительно с 29го и если затянет я бы по цена/качество смело советовал клабспорт на вторичке (новый t300 около 40 вроде, а клабспорт в ту же цену практически, но еще докинуть на педали).

Изменено 14 августа, 2023 пользователем ZakFein

[marcianin]

Большое спасибо! Учту