Mazda MX-5 circa 2015

[VVZ]

А моё мнение противоположное. Я с помощью телеметрии ищу десятые и тысячные. Хотя, если честно, я тупо просто не вижу ни повторов более быстрых пилотов, ни настроек, и уж тем более телеметрию мне никто не даёт :)

 

Справедливости ради скажу, что я её и не ищу/прошу :yes:

 

Т.е. если нахожу, то анализирую повторы более быстрых пилотов, понимаю траекторию, ну и плюс мониторю максималку по которой узнаю и точки торможений, и аэродинамические настройки. Правда к МХ-5 аэродинамика никакого отношения не имеет :)

[JohnDoe]

А моё мнение противоположное.

Разумеется, оно у тебя противоположное — ты ж попросту не допускаешь детских ошибок :). Тебе приходится искать десятые и тысячные ибо именно их не хватает до лучших времён. А у нас разница — секунды и зачастую это явные ошибки, которые просто зияют в телеметрии своей очевидностью.

 

Хотя на самом то деле — где тут «противоположность»? Остались секунды — ищешь секунды, остались сотые — ищешь сотые.

[GranDoxin]

Я себе распечатываю трассу, рисую отдельные повороты и черкаю на них, отмечаю, глядя повтор или онборд быстрого пилота. Потом еду медленный круг, как бы реппетируя, запоминая, что нужно изменить в моих действиях, и уже потом пробую реализовать это на быстром круге.

[JohnDoe]

Я себе распечатываю трассу

Мощно :). Я понимаю, что в этом имеется свой плюс и прелесть.

Но iSpeed же удобнее — там все это есть, причем сразу с прецизионной точностью и любым масштабированием…

[GranDoxin]

Опять привычка, проторенная дорожка.

А до ispeed просто руки не дошли. Надо, знаю. Обязательно поставлю и освою.

[Rocas]

Коллеги, всем доброго дня!

 

У меня первое содержательное сообщение на этом форуме, хотя я уже пару месяцев иногда почитываю. Сорри за сумбур и много текста - иначе как-то не получается.

В общем, последнее время стало получаться регулярно симрейсить. Ну так, пару раз в неделю по часику. До этого давно рубал в lfs, брал три месяца ирейсинга на попробовать, но тогда понял, что регулярно ездить времени нет, а не регулярно за такие деньги я лучше в картинг съезжу ) лфс после перерыва(и после пробы ирейсинга) не пошел совсем, что ожидаемо. Купил год по промо-цене и начал катать.

Уровень пока довольно средненький, на окаяме рекорд 1:03.114, на лрп - 1:01.287... Но лрп очень плохо влияет на сейфти рейтинг - на нем очень регулярно прибираюсь, что, вроде, не новость для этой трассы =)

Так получилось, что за последние 6 лет на заднем приводе я ездил только в картинге и один раз по треку по снегу. Именно это, кстати, долго держало меня в лфс, но я поборол этот глупый предрассудок =)

Так воот. На лайм роке особенно сильно проявляется странное поведение машины, которое, на мой взгляд, не свойственно ЗП. Ее заносит без газа. Если чуть добавить - машина тут же стабилизируется. При том, заносит даже на малой скорости. Пример - неспешный выезд из боксов в первый поворот. Это нормально? Это нормально и для симулятора и в жизни, или это "особенность"(по-нашему - баг) физической модели? Как с этим жить?

Вообще, секрет успеха я нашел в iSpeed, увидев, что некоторые, едущие в топе по ЛРП, нигде не отпускают газ до конца. Это вполне применимо, но выглядит странно.

 

И вдогонку пару вопросов. У меня руль Driving Force GT, без третьей педали. Имеет смысл, с точки зрения времени на круге, назначать сцепу на кнопку и самому делать перегазовки? Сейчас езжу с автоклатчем и автоблипом...

[VeTeR]

И вдогонку пару вопросов. У меня руль Driving Force GT, без третьей педали. Имеет смысл, с точки зрения времени на круге, назначать сцепу на кнопку и самому делать перегазовки? Сейчас езжу с автоклатчем и автоблипом...

Автоклатч и автоблип в иР "тормознутые", самому делать перегазовку будет заметно быстрее.

[Rocas]

Автоклатч и автоблип в иР "тормознутые", самому делать перегазовку будет заметно быстрее.

Спасибо, попробую! А по первому вопросу есть мнение? )

[VeTeR]

Конкретно на МХ5 не езжу, так что ничего не могу сказать. Сегодня попробую освежить в памяти её поведение.

[GranDoxin]

На лайм роке особенно сильно проявляется странное поведение машины, которое, на мой взгляд, не свойственно ЗП. Ее заносит без газа. Если чуть добавить - машина тут же стабилизируется. При том, заносит даже на малой скорости. Пример - неспешный выезд из боксов в первый поворот. Это нормально? Это нормально и для симулятора и в жизни, или это "особенность"(по-нашему - баг) физической модели?

При резком сбросе газа, зад автомобиля разгружается и сцепление задних колес с дорожным покрытием падает. Перед напротив нагружается, и сцепление передних колес улучшается. В этот же момент происходит торможение двигателем, из за чего развивается занос.

Как с этим жить?

Подгазовка.

[Rocas]

При резком сбросе газа, зад автомобиля разгружается и сцепление задних колес с дорожным покрытием падает.

Неее, этта понятно. Я чуть про другое. Едем из бокса в первый поворот на лрп. Едем больмень по траектории заплатки на асфальте. Едем на ровно и давно отпущенном газу. При увеличении угла поворота руля(ко второму апексу) машину заносит и она падает внутрь поворота. Как-то так. Или на стабильной дуге постепенно отпускаем газ - результат тот же.

 

То, что истерично бросать газ нельзя - я понимаю :rolleyes:

[GranDoxin]

На какой передаче? Если выжать сцепление не заносит?

[Rocas]

На какой передаче?

3

 

Если выжать сцепление не заносит?

не пробовал, у меня автоклатч )

Но если ехать на ровном газу, открытом на 15-20% - спокойно едется. И на этой скорости, и на скорости существенно большей.

 

Я, может, запишу реплей на досуге, если разберусь, как.

[Andrey Zotov]

Скорее всего дело в открытом дифференциале. Под сброс газа он дает избыточную поворачиваемость.

[Waterdrunk]

3

 

 

не пробовал, у меня автоклатч )

Но если ехать на ровном газу, открытом на 15-20% - спокойно едется. И на этой скорости, и на скорости существенно большей.

 

Я, может, запишу реплей на досуге, если разберусь, как.

 

хех меня на 2-й только заносило, и то переборол, более уверено стал входить в повороты( начал чувствовать машину)

[007]

Спасибо, попробую!

сцепление не поможет, учи машину и привыкай к ней... поставь себе цель подъехать на секунду к вр... :)

[GranDoxin]

сцепление не поможет

Речь не о том, поможет оно или нет, а о понимании того, что к заносу приводит передача момента от двигателя к колесам, при несовпадении оборотов. Выключение сцепления просто поможет это понять. А поняв факт, нужно научится слегка нажимать на газ там, где казалось бы это не нужно, не отпускать до конца, подгазовывать при понижении передачи.

[Rocas]

Не-не, 007 про автоблип и автоклатч похоже.

 

А поняв факт, нужно научится слегка нажимать на газ там, где казалось бы это не нужно, не отпускать до конца,

это я теперь и так делаю. Просто пытаюсь понять, действительно ли это всеобщая проблема. И является ли она проблемой симулятора или действительно имеет место быть в реале... Скажем, например, в реальной жизни на переднем приводе я на треке почти не использую ни торможение левой ногой, ни перегазовку пяткой. Это может немножко негативно влиять на время круга(а может и не влиять), но это никак не отражается на стабильности машины на треке. Да, резко убирать газ на дуге нельзя - это ежику понятно. Все остальные действия с газом не приводят к заносам. И это передний привод, который by design не стабилен без тяги на ведущих колесах. Неужели, заднеприводники не могут ехать "в одну ногу"?

[Loggy]

ручная сцепа дает преимущество 0.1-0.3 с круга, но достаточно сложно это с кнопкой-сцеплением в некоторых местах.

[Nesterov.O.A]

Сцепление нужно только на повышении, на понижениях можно без него, просто подгазовывать. Так и лучше намного для понимания физики

[Rocas]

В итоге забил на сцепление и сконцентрировался на плавности движения и раннем открытии газа. Вчера показал 1.02.7хх и выиграл свою первую гонку )

 

На радостях поехал вторую через час, но, похоже, перегорел. Начал с времен около 1.04-1.05 - очень поздние окончания торможений, резкие движения рулем, скольжения... потом опять вышел на 1.02.8хх и поехал спокойно в диапазоне до плюс секунды. Как-то странно в общем. Если поймал ощущение - нормально. Если не поймал - ехать катастрофически сложно.

[GranDoxin]

Сцепление нужно только на повышении, на понижениях можно без него, просто подгазовывать.

У меня без сцепления не переключает вниз. Бывает иногда, но чаще не понижается передача.

[Nesterov.O.A]

У тебя какой то особенный mx-5 :)

Надавил тормоз - воткнул передачу - ударил по газу, именно по порядку, 100% втыкается. Просто когда делаешь быстро видимо газ оставляешь нажатым, или порядок сбивается, но так со временем приучается правая нога (если правой тормозить) а потом добавляется сцепление левой и всё просто и быстро

[Rocas]

отпишусь по ситуации малость.

Отключил автоблип, стал активно блиповать сам, оставляя капельку троттлбрейкинга. Как результат - снято 6 десяток на окаяме(знаю, где живут еще столько же) и 4 на лрп. При том, на лрп ездил за это время всего пару раз, т.е., фактор вката исключен. И главное, по ЛРП-то теперь можно ездить без уборов на ровном месте =)

...Хотя эта трасса мне все равно не нравится. Равно как и крешерская серия нвидия куп. Потихоньку осматриваюсь и изучаю, что еще есть вокруг )

[JohnDoe]

и 4 на лрп

А о каком общем времени на круге идет речь в случае ЛРП?