Top.Mail.Ru
Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Кажется на место N-канального IRF 3205 можно поставить logic level и пойдет на полную. У P-шок, IRF 4905 примерно 11v без сигнал, на затворе. У обоих. Тестором глянул. т.е. получается, он открывается 0, запирается 1. И наоборот. По идеи, получается, что всё именно такая картина. Если не перепутал. )

Ссылка на комментарий

И снова о драйвере затворов для платы управления двигателем, фото собранного девайся которого, из поста выше. 

Оказывается надо просто подключить управляющий "плюс" с vcc платы драйвера затворов, что бы не было инверсии сигнала , применительно используемой платы управления мотором. По схеме подключения как для P канального полевика по этой схеме. Нужный сигнал, находится там) А "out" к общему минусу. Работает от 3 вольт  на входе. Возможно и меньше. Logic level который вобщем. 

Для каждой стороны драйвера мотора, таких требуется две штуки. 

drvmosfet.jpg

https://radiohlam.ru/driver_polevikov/

 

 

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий

@Sieben  а какие преимущества у этого драйвера по отношению к bts7960 ? Больший ток? или какие-то иные достоинства?

Я лично могу долго смотреть в принципиальные схемы, на печатные платы - но надеюсь я не один кто ничего не понимает в этом....

Спасибо за ответ.

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий

Большое спасибо за вопрос, на самом деле.  

Помимо большего тока, преимуществ, может быть целый список)  Diy бесценен)  

Если серьезно, то да. Надо проверить ещё, как это дело себя проявит, при полной отдаваемой мощности, с, "посредственными полевиками" есть и гораздо круче по параметрам, но с учётом, что так полевики, работают, без напряга наоборот гораздо лучше, при правильном напряжении на затворе, то с учётом, что можно сделать из нечего, и при этом, общедоступных материалов, и даже лучше, девайс, опять же, бесценно)  Без надежды,что Китай, пришлет правильный BTS. И всё такое....

И, задача, данного подхода, по максимуму, посредством монтажа Манхеттеном компонентов, (одного из самых лучших достижений, всего прогрессивного человечества))), (есть такие проекты в таком стиле, что просто, капец), как минимум, сделать правильный симрейсинг,  доступным, на сколько это будет возможным, пусть даже хоть для одного человека где-то, уже грандиозноя победа. )

Путь этого достижения для автора), на уровне этого достижения, уже гораздо перевалил, затраты парочки, правильных bts). Но это не главное и не суть.) 

Изменено пользователем Sieben
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий

Для общей информации, с драйвером затворов на IR2101. N канальные полевики. 

https://habr.com/ru/post/256353/

3c07f44bed7f43a59506715df499c2e9.png

 

Дискретные драйвера затворов, пока не сдаются.... :grin: Идёт срабатывание моста при присоединении. 

С этим тоже пока лажа. На CD4093 в виде инвертора. 

Screen-Shot01639.jpg

P1110114.jpg P1110113.jpg

 

А вообще идея, посмотреть что если нафиг убрать эти драйвера затворов, поставить оптопару, ну или транзюк, только приконектить не к коллектору выход, а к эмиттеру, тогда без инверсии будет, и лупануть нужное напряжение на затворы таким образом. 

level-shifter.gif

ox.gif

Т.е. так.

ic-soquang.gif

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий

Ура товарищи. И не товарищи тоже! :blind::grimacing:

Простая, эффективная схема открытия затворов найдена. Идея с картинками оптопары либо с транзюком с выходом сигнала через эмиттер , дабы не было инверсии, постом выше, оказалсь верна!  

Единственное требует дополнительной линии питания, 10-15v для этого "драйвера". Но это мелочи. В данном тесте запитка от 12 вольтовой батарейки) 

P1110118.jpg

Драйвер затвора подключен пока к одной, левой, части платы управления мотором.

Step log. 300/600ms.

Screen-Shot09291.jpg Screen-Shot09292.jpg  

 

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий

Между делом.

 

Единственное, по первой схеме, в таком конфиге без оптопары, но с общими затворами, почему то, получился не H-мост, а кипятильник.

Screen-Shot01655.jpg

 

Поэтому оптопара, прикручена чуть другим способом, в добавок к первой, которая в работе. 

 Screen-Shot01592.jpg

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий

300/600ms/cycle - 60% FFB gain. 12v/12.5 Ampere

Начало движения от подачи сигнала - 10ms задержки.
360 градусов за  328ms = 180 rev.min

 

Step test 600 ms.

Screen-Shot09294.jpg

Драйвер затворов,  для второй стороны моста. 

P1110121.jpg P1110119.jpg P1110120.jpg

 

 

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий

Не знаю, ну вообщем поставил  "конденсатор для сабвуфера" на 4 Фарада, в параллель к 12V блока питания. Почитал там умных людей на итальянском форуме.) Теперь всегда есть запас мощности, без просадок по питанию, когда мотор тянет всё с блока питания, в пиковых нагрузках. (При заезде, подключённый вентилятор охлаждения платы управления мотором, который был в параллели, по питанию с ней, полностью мог останавливаться при игре.)   Вентилятор кстати повесил на отдельный универсальный адаптер 3-12v 500 mA до этого. Не все УА одинаково полезны, ибо, такие квадратный китайский кирпичи, на тех же 12v на кулер отдаёт всего 8v. Ток не проверял, но тот гораздо медленнее крутится. Так что тоже поставил другой.  

Значит конденсатор: CADENCE CAP4DR. Можно и поменьше. От пол Фарада до ~.

Скажу сразу, что разница в отклике стала заметна, в таком примере. При step test 100% gain, с баранкой на базе, мотор под тяжестью инерции руля, нифига не успевал как- то, более менее, внятно отработать второй сигнал, на повернуться в противоположный сторону. Теперь успевает. И последующий тоже.  

P1110137.jpg P1110136.jpg P1110129.jpg P1110128.jpg

 

"Так же, прочёл, что не рекомендуется использовать 24 v для моторов. Правильное питание по напряжению это 12 вольт, но больше ампер. 48 вольтники тоже запитывают на 12-15 вольт, но 50-100ампер. И таким образом, даже подрубают удачные DD сборки на "скутерных моторах типа my1020 итд". Пример есть выше по теме.

Повышенное напряжение, прибавит скорости вращения, но это будет в данном случаии, не по теме, т.е. не нужным. А вот проблем создаст, всей системе. Для мотора  нужен ток, который и придаёт момент при старте, который и придаст потом скорость для руля, сделая его более отзывчатым.(С)" Выдержка из итальянского форума)

В связи с этим, также взят бп на 400w для светодиодных лент. 12v/33.3A.

Но для чистоты эксперимента, тесты на 12.5 Амперах. Есстествено DIY плата управления мотором. И конденсатор.

Графики без руля. Одна база. 

Расчёты по даннымм 600ms теста.
no wheel 600 ms
50% ffb gain/max force
Delay 10ms
360 deg for 258 ms = 3.8rev/sec = 228 rev.min

no wheel 600 ms
100% ffb gain/max force
Delay 10ms
360 deg for 194ms = 5.1rev/sec = 306 rev.min

 450 deg for  232ms

 

300/600ms 100 FFB Gain.

Screen-Shot09307.jpg Screen-Shot09308.jpg

50% Gain.

Screen-Shot09304.jpg Screen-Shot09305.jpg

60% с рулём.

Screen-Shot09301.jpg

39/49% с рулём

Screen-Shot09302.jpg Screen-Shot09303.jpg

Этот с рулём, на 100%. 

Screen-Shot09306.jpg

100% без баранки и без конденсатора. Хотя кстати выглядит, более интереснее. 

Screen-Shot09309.jpg

Т.е. так же, получается, что не полная выставленная мощность, может сгладить картину, поведения базы в лучшую сторону. 

 

По плате управелния мотором. 

Вместо оптопары, поставил транзистор.

P1110125.jpg

То-ли нужна доп обвязка для этой схемы, то-ли что, но с оптопарой лучше. С одним НО. Она ка бы вкл и выкл. т.е. нет плавного перехода нарастания усилия в центре. Но крутится, вертится всё отлично. Можно дрифтить спокойно, и.т.д. даже с тяжёлым рулём на базе. С транзюком это есть, но сила гораздо ниже, и начинают греться полевики. И этот чудный звук ШИМки. Так что требутся некоторы доработки. ) 

 

P.S. Так же слегк смущает, по базе, относительно-достаточно большая звезда на моторе. Нужно попробывать поставить по меньше.   

Изменено пользователем Sieben
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

И c IRLB3034  

P1110142.jpg

Screen-Shot09317.jpg

Screen-Shot09318.jpg

60% gain

Screen-Shot09319.jpg

Screen-Shot09315.jpg

 

И 300 ms 100% gain с рулём. 

Screen-Shot09320.jpg

Поведение FFB уже правильное.  Нет deadzone, и вкл/выкл как на оптопаре  :blind:  :grimacing: 

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий

Пару кругов на новых транзюках по N части, вместо IRF3205, и кондер 100uF 50v который был на плате, его выводы светились как нить лампы накаливания. Вроде все транзюки целые, но в одну сторону ffb отвалился. Поменял всю ту сторону мосфетов, которая отвечает за одну сторону FFB, и всё равно. МК выход цел. Когда поставил spring 100%, то поменянный кондер опять лампочкой прикинулся, в тесте "spring effect" на оставшейся части) Понятное дело что с 100% тянет весь ток, но тем не менее.

С оптопарой такого не было, хоть и силы с ней больше по полной. И мосфеты даже не грелись. Вообще без проблем. Если-бы не вкл/выкл в середине ffb, так бы и оставил. Но с irlb3404 ffb реально работал суперб. Очень мягко без deadzone в середине. С хорошим уровнем ffb. Без оптопары всё так же, но слабее ffb. Но играбельно. Где-то как G27 наверно, или чуток лучше. Вот чисто на схему, как есть. Есть подозрение, что конденсатор на 100uF, он там лишний. Но его выпил из платы, и замена на всякий случай, и входного 2n2222 для IRF4905, вопрос отваливавшейся части H-моста, не решил.

Надо драйвера мосфетов, для верхних и нижних уровней отдельно ещё пробить тему.  Либо как подсказали в лс, есть тут человек который тоже делает плату управления мотором, и руль, но пока с собственной темой не отсвечивает), поставить оптопары, отдельно для каждого мосфета. Это надо проверить. 

Как К.З. какое то.... Потому что, кондёр сабвуфера начинает мигать, когда в soft lock пускаешь, даже поменянную, отвалившуюся сторону моста. 

 

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий

Секрет правильного подключения драйверов мосфетов через оптопару, как говорил выше, оказался то прост. У них не должно быть общей земли с платой управления мотором и отдельным источником питания, который подтягивается на мосфеты, через оптроны.:iracing: 

Поэтому и были скачки, а не плавное подключение.

Всегда полезно почитать, первоисточники...

http://tahmidmc.blogspot.com/2013/02/n-channel-mosfet-high-side-drive-when.html

 

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий

При переводе моста на такую схему

Screen-Shot09324.jpg

Получаются такие графики при  100% ffb.

Screen-Shot09329.jpg

Screen-Shot09328.jpg  

Т.е. мост открыватеся быстро, мощно и на полную. Но это, чисто прикладная информация, так как, даже если эти MOSFET вполне подходят по парамметрам, их нужно на каждый слот, ставить небольшой пачкой в парелель. Для одной пары выходит, слишком большая нагрузка, при наших условиях эксплуатации мотора. Особенно если моторы не из серии типа, 550 а мощней. Хватает чисто на пару тройку кругов, если везде по одному транзюку) Но это и должно было быть, очевидно.

 Ну и сама схема, тоже не совсем полная по части, небольших но важных дополнений для каждого затвора, в виде небольшого сопротивления и диода, для быстрого выключения mosfet, и устранения звона затворов. 

 

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий
В 04.05.2019 в 11:59 PM, Sieben сказал:

P.S. Так же слегк смущает, по базе, относительно-достаточно большая звезда на моторе. Нужно попробывать поставить по меньше.

Попробуй передаточное 1:7-1:8. Мне кажется, это то, что нужно для твоего мотора. 

Ссылка на комментарий

Звёздочка то ладно, с ней всё норм. Это просто из возможных проверок на доработку, тоже. Ровно как и сделать провод короче до мотора. )

Так же нашёл оптрон с транзисторным выходом 4n35, но что бы не перепаиваться слегка под него, для проверки поставил транзюк. И по схеме, что выше, он уже работает правильно. По первому варианту, работал фиговее.) 

 

Тут походу такие настройки как Damping, Inertia  итд, (если это вообще было оно),были настроены с другой стороны. С железной, :grin: через DIY драйвер, в разных вариантах его сборки). 

Не подключал их при заездах на BTS, и при тестах wheelcheck, а они естественно, имеют эффект на поведение руля, и регулировал только силу FFB, а вот надо было бы их, видимо, не игнорить.)

В конфиге сообщения за 5 мая, был очень линейный ffb, и выставленный на сто %, получились реально очень классные настройки руля. Теперь надо покрутить ползунки, и посмотреть на поведение с той схемой подключения, что сообщением выше.    

Caravangoes ты их используешь? На сколько выставляешь если что?

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий
8 часов назад, Sieben сказал:

такие настройки как Damping, Inertia

В настройках MMOS у меня Desktop Effet - spring (оба ползунка на 40%). Пробовал в User Effect использовать различные эффекты, но ничего не понял. Только Damping даёт небольшое смягчение и делает руль более "налитым", а другие эффекты никак себя не проявляют. Возможно, я что-то не так делал, но в итоге user effect я оставил как он и был по умолчанию - неактивным.

Ссылка на комментарий

Caravangoes, Понятно.  Damp уменьшает максимальную скорость мотора, поэтому всё это выглядит более линейным. Кажется такой же эффект был в ходе экспериментов при сменне транзюков.  

 

Есть така схема, с отсечкой по времени включения при смене направления мотора. Требуется для того, что бы обе стороны, не включались одновременно. Это как бы не совсем гуд для H-моста. По дефолту там PIC прошит на 20мс интервал. Интересно, как это повлияет на работу в контексте ffb рулей, если не залазить в код. И требуется ли эта функция при работе в рулях?

https://www.instructables.com/id/Designing-a-Dual-40A-PWM-Speed-Controller-for-Brus/

F4DHV9UIUG0XIPY.LARGE.jpg?auto=webp&widt

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий

Sieben извините, наверное глупый вопрос скажу, а почему Вы не стали делать точно такую же базу как у BS Simulator? Насколько отличная база и педали вышла у него? Как оцените? Есть ли в России какое то подробное доступное для понимания руководство по изготовлению такой же базы как у BS Simulator? 

Ссылка на комментарий

Ну тогда, отвечаю серьёзно. Что-ж поделаешь) 

 

9 часов назад, alexeykin сказал:

Вы не стали делать точно такую же базу как у BS Simulator?

А зачем? И в чём, такое главное отличие? Тип привода ремень vs цепь?) Чуть другой мотор, но из всё той же оперы? Или сама основа?)  По основе, мне такая не нравится, как у него. Здесь всё направленно на максимум упрощения в сборке и изготовлении и доступности материалов, ну и может быть чуть большей, технологичности, в некоторых моментах. 

9 часов назад, alexeykin сказал:

Насколько отличная база и педали вышла у него? Как оцените?

Нормальная база. Педали тоже, но они у него на датчиках перемещения. Не load cell, и не датчик давления. Поэтому на основе блока от Нивы, ВАЗ классика, мне нравятся больше)  

10 часов назад, alexeykin сказал:

Есть ли в России какое то подробное доступное для понимания руководство по изготовлению такой же базы как у BS Simulator? 

А это чем не устраивает например, и самого BSim тоже? EBOLZMAGY, Каравана итд. Всё подробно, всё есть. Что ещё? Хотя тоже вопросы, как да что, постоянно всплывают по комментам, то к видео то ещё, что нужно ещё подробней.... :grin: 

Если не понятен BSsim, итд, то это уже быстрее, вопрос не к нему, а к тем, кому не понятно и почему) Отсутствие у него комментариев на русском, представляется, что это всё-таки, не повод)

Ссылка на комментарий

По три мосфета на слот.

Screen-Shot01827.jpg

 

Вот не надо было этого делать - в быстром тесте spring effect, без радиаторов, мостик сгорел :grin:

И схемку с оптами как тут, наверно надо вернуть на старые рельсы тоже)

Screen-Shot09324.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...

Разобрался в причине не корректной работы моста на оптронах.  

Там оказывается GND светодиода оптрона, должен идти только на сам GND контроллера. Т.е. та сама гальваническая развязка от всего остального.

А вместе только GND доп питания 10-15v для раскачки мосфета и БП мотора. 

Для примера. 

isolated+ps.png

Из за всего мост управлялся не PWM, :confounded::flushed: а вообще в линейном режиме по напряжению.  :grin: Т.е. ровно то как, делать не надо, в таких приложениях) 

 

________________

Так же: PWM+DIR управление мотором на реле и одном MOSFET с шимом по минусу питания. ) 

В тестовом режиме, с 540 мотором, но эта бодяга работает чес слово)  :blind:

Набросал такую схему. 

dpdt.jpg

 

P1110162.jpg P1110163.jpg P1110159.jpg P1110161.jpg P1110152.jpg P1110156.jpg P1110154.jpg

150ms step test.

Screen-Shot09421.jpg

:grimacing: 

Изменено пользователем Sieben
Ссылка на комментарий
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...